• Forumvärd

    Feminist Javisst- eller?

    En kort och enkel fråga idag
    Anser du dig vara feminist?.
    Vad lägger du in i ordet feminist? Är feminism viktigt och i så fall varför?
    Rösta och diskutera gärna i tråden!

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Feminist Javisst- eller?
  • MadHatter
    Tecum skrev 2015-02-28 18:57:36 följande:

    Javisst, feminismen vill ta över mäns maktpositioner och skapa ett minst lika ojämlikt system som det som fanns en gång, fast med kvinnor som överordnade. Man säger att man vill "dela på makten" för att det låter bra och så ser de vettiga kvinnorna på feminism. Men feminismens företrädare är inte nöjda med något lika delande för  där är vi ju idag, t ex i politiken och i utbildningsväsendet liksom i de flesta yrkeskategorier.  Det ligger i maktens struktur att man vill ha hegemoni och där skiljer sig inte feminismens företrädare från alla andra -ismer.

    Vilka maktpositioner är det som kvinnor saknas i, utom i näringslivets toppar?

    Inte alls konstigt att vi lyfter fram F! när feminism diskuteras. De har ju tagit rollen som feminismens uttolkare och prästinnor utan att någon protesterar. Och precis som att Sd har sin rötter i halvnazistiska och odemokratiska rörelser så har F! sina rötter i tokfeminism och manshat. Bägge är i grunden rasistiska rörelser som ställer olika grupper mot varann baserat på rent fysiska olikheter.

    Vad är synonymt med samtida feminism menar du?

    Att de flesta partier kallar sig feministiska är bara läpparnas bekännelse och visar feminismens inflytande i samhället och vilken makt media och kultureliten i Stockholm har. De vågar inte annat...

    So what´s the fuzz? Feminismen har redan segrat, nu handlar det om makt.


    Jag håller inte med alls. Feminism handlar om att skapa ett jämlikt samhälle - men utgångspunkten är ju att det inte är så och att män som grupp har mer makt. Sen är ju inte feminism en ideologi utan en samling ideologier med ett övergripande gemensamt mål, så under det taket samlas många åsikter.

    Det blir ju en motsättning att säga att feminism har ett starkt inflytande i samhället samtidigt som du påstår att det bara är "läpparnas bekännelse" från partierna. Om så vore hade ju inte feminism ett stort inflytande (inte i politiken i alla fall).

    Folkpartiet tryckte för övrigt också väldigt starkt på att de är ett feministiskt parti i valrörelsen, fler av de "stora talen" handlade just om det, så det blir väldigt skevt att likställa samtida feminism med ett enskilt ganska litet parti.
  • Tecum
    MadHatter skrev 2015-02-28 19:55:21 följande:
    Jag håller inte med alls. Feminism handlar om att skapa ett jämlikt samhälle - men utgångspunkten är ju att det inte är så och att män som grupp har mer makt. Sen är ju inte feminism en ideologi utan en samling ideologier med ett övergripande gemensamt mål, så under det taket samlas många åsikter.

    Det blir ju en motsättning att säga att feminism har ett starkt inflytande i samhället samtidigt som du påstår att det bara är "läpparnas bekännelse" från partierna. Om så vore hade ju inte feminism ett stort inflytande (inte i politiken i alla fall).

    Folkpartiet tryckte för övrigt också väldigt starkt på att de är ett feministiskt parti i valrörelsen, fler av de "stora talen" handlade just om det, så det blir väldigt skevt att likställa samtida feminism med ett enskilt ganska litet parti.
    Kan du förklara hur "män som grupp har mer makt"?

    Att feminismen har och har haft stort inflytande är en sak, att kalla sig feministiskt som parti är en annan. Man företräder x antal personer varav ca hälften är män, är alla automatiskt feminister då? Läpparnas bekännelse, ordet feminism har (märkligt nog) en positiv laddning...
  • Har gjort det
    Tecum skrev 2015-02-28 15:31:44 följande:

    Jag är för jämställdhet, människors lika värde och att alla ska ha samma förutsättningar oavsett kön. Jag är stolt över att kalla mig humanist. Jag skulle aldrig kalla mig feminist och känner mig frågande över de män som säger sig vara feminister. Ordets struktur visar att det har med kvinnor och kvinnligt att göra, att man sedan klistrat på en viss innehållsförteckning är en politisk konstruktion.

    Feminism är i teorin något positivt men begreppet är kontanimerat av ett antal manshatare och det är i den betydelsen det används i media och debatt. Feminism står inte längre för jämställdhet eller människors lika värde utan för att män är mindre värda och rentav skadliga för mänskligheten. Rabiata feminsiter och manshatare har lagt beslag på feminismen och det är deras tolkning av feminism som gäller i debatten. Ett förslag om mansskatt ger större rubriker än ett om lika lön... Den praktiska feminismen idag är en form av maktutövning som syftar till att flytta fram kvinnors positioner på bekostnad av män - och på bekostnad av de kvinnor som inte köper F!:s världsbild.

    Jag älskar kvinnor och trivs med att umgås med dem. Mina bästa vänner är kvinnor. Och jag tycker att de är synd att de ska behöva klä skott för att de trots egna sunda feministiska värderingar förknippas med tokfeminister och manshatare. 


    Håller med till 100% :)
  • Har gjort det
    Emze skrev 2015-02-27 11:06:30 följande:

    Självklart är jag feminist. Jag är för jämlikhet, vilket jag trodde att alla var.

    Jag är ingen manshatare och det tror jag nästan ingen annan feminist är heller.


    Bra att du inte är en manshatare men det finns tyvärr alldeles för många därute. Bara att se dig omkring!
  • Har gjort det
    Anonym (M) skrev 2015-02-27 11:39:55 följande:

    Jag vägrar känna skuld för att jag är man. Jag ingår inte i något mystisk sällskap som förtrycker kvinnor, vare sig "strukturellt" eller på något annat sätt.
    Alltså är jag inte feminist.


    Word!
  • MadHatter
    Tecum skrev 2015-02-28 20:05:54 följande:

    Kan du förklara hur "män som grupp har mer makt"?

    Att feminismen har och har haft stort inflytande är en sak, att kalla sig feministiskt som parti är en annan. Man företräder x antal personer varav ca hälften är män, är alla automatiskt feminister då? Läpparnas bekännelse, ordet feminism har (märkligt nog) en positiv laddning...


    Hur kan feminism ha ett stort politiskt inflytande om inga partier i riksdagen driver feministisk politik utan bara påstår att de är feminister för syns skull?

    Om alla är feminister för att hälften är män? Jag förstår inte vad du menar faktiskt.
  • Har gjort det

    Jag är humanist och för alla människor lika värde och jämlikhet mellan könen. Precis om dom flesta människor vid sina sinnens fulla bruk är. Det är inte särskilt kontroversiellt att hävda. Det är ganska få som säger emot det.

    Däremot skulle jag aldrig nånsin kalla mig feminist. Den feminism jag har kommit i kontakt med, dom feminister jag träffat och den feministiska litteratur dom har uppmanat mig att läsa genomsyras tyvärr av galna konspirationsteorier och manshat. Man gör vanliga hyggliga män som aldrig skulle skada kvinnor ansvariga för att det finns galningar därute. Man förenklar grovt komplicerade samhällsproblem genom att reducera alla problem till nåt påhittat patriarkat som är ansvarigt för allt ont.

    Precis som SD så pekar man ut en grupp människor som ansvariga för allt dåligt i samhället. Man anstränger sig för att hitta fel på män: män kör för mycket bil, män förbrukar mer el än kvinnor, män gör ditt och datt som inte är bra. Inget är för litet eller för smått för manshatarna att leta upp och påpeka hur dåliga männen är.  Man anstränger sig allt vad man kan för att skapa motsättningar.

    Dessutom är man ofta kulturrelativistiska vilket innebär att det riktiga kvinnoförtryck som finns i andra länder reduceras till "samma förtryck här som där" och man avfärdrar kvinnor som kommer hit som flyktingar som påpekar att det inte stämmer överhuvudtaget. Överhuvudtaget lägger man väldigt lite energi på att hjälpa människor som är förtryckta på riktigt i andra länder. Jag känner flera kvinnor som flytt till Sverige som tycker det är helgalet att man kan tänka så.

    Så nej, såsom feminismen ser ut i Sverige så skulle jag absolut aldrig nånsin kalla mig feminist.

  • Anonym (xxx)

    som någon sa: så som feminismen ser ut i dagens Sverige kan jag inte kalla mig feminist. 

    Jag är däremot för jämställdhet och ser med glädje fram mot införandet av allmän värnplikt igen där alla kvinnor liksom alla män självklart ska göra lumpen(ja bortsett från dom som inte klarar det med div sjukdomar och annat då såklart), jag ser också fram mot hur man ska lösa frågan om mäns rätt till juridisk abort. Och självklart den delade föräldraledigheten samt kraven om lika lön för lika arbete. Allt i jämställdhetens namn. För ska det vara lika så ska det, i allting, hela tiden. 

  • Tecum
    Har gjort det skrev 2015-02-28 20:41:31 följande:

    Jag är humanist och för alla människor lika värde och jämlikhet mellan könen. Precis om dom flesta människor vid sina sinnens fulla bruk är. Det är inte särskilt kontroversiellt att hävda. Det är ganska få som säger emot det.

    Däremot skulle jag aldrig nånsin kalla mig feminist. Den feminism jag har kommit i kontakt med, dom feminister jag träffat och den feministiska litteratur dom har uppmanat mig att läsa genomsyras tyvärr av galna konspirationsteorier och manshat. Man gör vanliga hyggliga män som aldrig skulle skada kvinnor ansvariga för att det finns galningar därute. Man förenklar grovt komplicerade samhällsproblem genom att reducera alla problem till nåt påhittat patriarkat som är ansvarigt för allt ont.

    Precis som SD så pekar man ut en grupp människor som ansvariga för allt dåligt i samhället. Man anstränger sig för att hitta fel på män: män kör för mycket bil, män förbrukar mer el än kvinnor, män gör ditt och datt som inte är bra. Inget är för litet eller för smått för manshatarna att leta upp och påpeka hur dåliga männen är.  Man anstränger sig allt vad man kan för att skapa motsättningar.

    Dessutom är man ofta kulturrelativistiska vilket innebär att det riktiga kvinnoförtryck som finns i andra länder reduceras till "samma förtryck här som där" och man avfärdrar kvinnor som kommer hit som flyktingar som påpekar att det inte stämmer överhuvudtaget. Överhuvudtaget lägger man väldigt lite energi på att hjälpa människor som är förtryckta på riktigt i andra länder. Jag känner flera kvinnor som flytt till Sverige som tycker det är helgalet att man kan tänka så.

    Så nej, såsom feminismen ser ut i Sverige så skulle jag absolut aldrig nånsin kalla mig feminist.


    Väldigt bra inlägg! Feminismen i Sverige har kommit så långt i de väsentliga frågorna att det inte finns så mycket mer att stå på barrikaderna för. Det är detaljer och "vardagsslit" kvar. Inte speciellt spektakulärt och inget att bygga en karriär på. Därför måste företrädarna underblåsa och skapa motsättningar, visa på en  tydlig fiende och ställa grupper mot varandra. Senaste paradexemplet är Åsa Romson i Almedalen där hon anklagade "vita medelålders män" för ungefär allt ont i världen... 

    Likaså har du rätt i att feministerna sviker kvinnor i andra delar av världen, områden där kvinnor verkligen förtrycks och skulle behöva hur mycket feminism som helst. Men det är för svårt och för stort, istället ägnar man sig åt att demonisera vanliga svenska män. Som Schyman i sitt talibantal.
  • Tecum
    MadHatter skrev 2015-02-28 20:24:08 följande:
    Hur kan feminism ha ett stort politiskt inflytande om inga partier i riksdagen driver feministisk politik utan bara påstår att de är feminister för syns skull?

    Om alla är feminister för att hälften är män? Jag förstår inte vad du menar faktiskt.
    Det beror på att vi definierar feminism olika. Den politik partierna bedriver  grundas på jämställdism och humanism, vilket är självklart för demokratiska partier. Dagens feminism bygger helt på att skapa motsättningar mellan könen, man anklagar en grupp för att vara roten till allt ont i samhället och ser den andra gruppen som offer. Ungefär som SD i synen på invandrare. Men så ser inte övriga riksdagspartier på världen, alltså är de i praktiken inte feministiska.

    Du har fortfarande inte svarat på min fråga, hur män som grupp har mer makt och hur det drabbar kvinnor?.
Svar på tråden Feminist Javisst- eller?