• KillBill

    Har du förtroende för regeringen?

    Flash Gordon skrev 2017-08-29 19:21:17 följande:
    För att de länkade till den och specifikt skrev att "enligt italienska medier", kanske ... ?

    Så, vad tror du om journalistens förmåga?
    Flash Gordon skrev 2017-08-29 19:33:35 följande:

    För övrigt ger den engelskspråkiga artikeln det talas om här ovan att de attackerande förmodligen var "illegala immigranter" - så inte heller där förekommer ordet "turist".

    www.thenews.pl/1/10/Artykul/322854,Polish-prosecutors-open-probe-into-Italy-gang-rape-case

    "Reports have suggested that the attackers are probably illegal immigrants from northern Africa."

    Men för Aftonbladet, de som regeringen vill hjälpa att bekämpa Fake News, blev alltså detta till: "turister".


    I den engelskspråkiga artikeln som AB länkar till (Independent) så hänvisar man till italiensk media. I denna artikel nämns inga misstänkta nationaliteter på gärningsmän.  Själv så länkar du till en engelskspråkig artilkel på Radio Poland..

     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • K Markatta

    Rödgrön röra:

    https://www.svd.se/kallor-s-vill-inte-att-egna-forslaget-blir-lag

    Källor: S vill inte att egna förslaget blir lag

    Ledningen för Socialdemokraterna vill inte se ett totalstopp för vinster i välfärden, enligt SvD:s källor. Men för att blidka Vänsterpartiet måste regeringen ändå lägga ett förslag med den innebörden före valet.

  • FDFMGA
    Kung Markatta skrev 2017-08-30 00:26:49 följande:
    Rödgrön röra:

    www.svd.se/kallor-s-vill-inte-att-egna-forsla...

    Källor: S vill inte att egna förslaget blir lag

    Ledningen för Socialdemokraterna vill inte se ett totalstopp för vinster i välfärden, enligt SvD:s källor. Men för att blidka Vänsterpartiet måste regeringen ändå lägga ett förslag med den innebörden före valet.
    Det blir bättre efter valet när S får andra samarbetspartier än V.

    Valet av samarbetspartier påverkar ju politiken. Tänk t ex om C och L gick på M:s linje att samarbeta med SD, tja då skulle vi få orealistiska politiska förslag med en främlingsfientlig profil.

    Det är lite synd att C och L av sentimentala skäl i princip klamrat sig fast vid drömmen om en allians som inte längre existerar under hela den här mandatperioden.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Bejje
    FDFMGA skrev 2017-08-30 06:55:48 följande:
    Det blir bättre efter valet när S får andra samarbetspartier än V.

    Valet av samarbetspartier påverkar ju politiken. Tänk t ex om C och L gick på M:s linje att samarbeta med SD, tja då skulle vi få orealistiska politiska förslag med en främlingsfientlig profil.

    Det är lite synd att C och L av sentimentala skäl i princip klamrat sig fast vid drömmen om en allians som inte längre existerar under hela den här mandatperioden.
    Ordet främlingsfientlig är ett väldigt otydligt ord. Ska man ta det bokstavligt så låter det som att en sådan person har något emot främlingar/folk från andra länder och kulturer vilket inte stämmer in på SD.

    SD är ju för invandring i form av arbetskraftsinvandring som gynnar landet. Så att de skulle vara emot invandrare är alltså helt fel. Det SD är mot är vissa former av invandring. Det har alltså inte med personer eller folkgrupper att göra utan politiken som förs på området.

    T.o.m. regeringen inser ju att de har fört helt fel politik på området då de först tar in varenda människa som säger att de är från Syrien, Afghanistan m.m. för att senare ändra sig på flra områden som t.ex. anhöriginvandring samt att man vill skicka med massor med Afghaner.

    Vad kostar inte alls detta? Om de hade tänkt från början och krävt ordentlig identifiering, ordentliga ålderstester osv så hade vi inte behövt utvisa en massa personer med lyxiga privatflyg som kostar över en halv miljon per utvisning för EN ENDA person.

    Det har varit ett sånt ofantligt slöseri med skattepengar att man slår sig för pannan att S ens ligger över 20%. Skulle kan räkna ut hur många som släppts in i landet och hur många som har utvisats utav dessa samt hur många som planerats att utvisas samt vad det i normala fall kostar att utvisa och slå ihop allt til en siffra för att se hur mycket penga regeringen har slösat bort som hade kunnat lagts på välfärden så tror jag att många fler skulle inse vansinnet i den politik regeringen har fört.
  • Bejje

    ...ser för övrigt att Familjeliv fortfarande efter alla dessa år inte har lyckats införa en edit funktion på inläggen, så stavfel p.g.a. snabbskrivning går ännu inte att ändra på, så tacka Familjeliv för det.

  • FDFMGA
    Bejje skrev 2017-08-30 09:10:27 följande:
    Ordet främlingsfientlig är ett väldigt otydligt ord. Ska man ta det bokstavligt så låter det som att en sådan person har något emot främlingar/folk från andra länder och kulturer vilket inte stämmer in på SD.

    SD är ju för invandring i form av arbetskraftsinvandring som gynnar landet. Så att de skulle vara emot invandrare är alltså helt fel. Det SD är mot är vissa former av invandring. Det har alltså inte med personer eller folkgrupper att göra utan politiken som förs på området.

    T.o.m. regeringen inser ju att de har fört helt fel politik på området då de först tar in varenda människa som säger att de är från Syrien, Afghanistan m.m. för att senare ändra sig på flra områden som t.ex. anhöriginvandring samt att man vill skicka med massor med Afghaner.

    Vad kostar inte alls detta? Om de hade tänkt från början och krävt ordentlig identifiering, ordentliga ålderstester osv så hade vi inte behövt utvisa en massa personer med lyxiga privatflyg som kostar över en halv miljon per utvisning för EN ENDA person.

    Det har varit ett sånt ofantligt slöseri med skattepengar att man slår sig för pannan att S ens ligger över 20%. Skulle kan räkna ut hur många som släppts in i landet och hur många som har utvisats utav dessa samt hur många som planerats att utvisas samt vad det i normala fall kostar att utvisa och slå ihop allt til en siffra för att se hur mycket penga regeringen har slösat bort som hade kunnat lagts på välfärden så tror jag att många fler skulle inse vansinnet i den politik regeringen har fört.
    Kanke, kanske inte.

    Men otydligt eller inte så handlar främlingsfientlighet eller rasism om att odla och ständigt bejaka sina fördomar om folk från vissa länder/kulturer.

    Ett exempel är antagandet att persone som kommit hit från muslimska länder måste vara muslimer och att deras ättlingar intill nittionionde led kommer att förbli muslimer. 

    Jag jobbar tillsammans med ett antal personer som antingen har sina rötter i muslimska länder eller också har föräldrar med rötterna där. Jag har inte en susning om hur troende de är, eller om de ens är muslimer.

    Vore jag främlingsfientlig modell SD skulle jag närmast utgå från att de är "trojanska hästar" i och med att de inte uppför sig som potentiella jihadister, nu ser jag dem som individer. En är rätt jobbig, tycker jag medan en annan har blivit en god vän (han verkar inte vara troende överhuvudtaget, men jag diskuterar sällan religiös tillhörighet med mina vänner, så jag kan ha fel).
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Bejje

    Fördomar har de flesta, oavsett vilket parti man röstar på. De som inte har några fördomar alls (eller vett i skallen) hamnar ibland i knipa.

    Vet inte hur många gånger man har läst om kvinnor som står upp för fri invandring och som bjudit in "flyktingar" i sina hem för att sedan bli brutalt våldtagna som tack.

    Det jag menar är att man ska inte utgå från att folk från vissa länder/kulturer är farliga, men man ska inte heller vara naiv.

    Ett exempel. Om jag går ensam en fredagskväll kl 12 på natten och ett gäng killar som ser utländska ut går och pratar i stil med "hey mannen, fatta va som hände igår va..." ja det är svårt i skrift att få ut exakt hur jag menar, men hamnar jag i en sådan situation så skulle jag bli rädd och snarast försöka avvika åt annat håll och ha ögon i nacken.


    Detta betyder inte att jag tror att alla invandrare är våldsmän utan det är jag i mitt huvud som ser denna situation som en mycket större risk än välklädda vältalande vita svenskar som jag möter och jag väljer att ta det säkra före det osäkra.


    Lite så tänker jag kring invandring också. Genom att ta in så enorm mängd människor som vi gjort så är det i princip 100% säkert att vi tar in en hel del våldtäktsmän, mördare och IS terrorister. Detta vet även regeringen, men de har varit villiga att offra många svenskars liv, kvinnors som våldtas och folk som brutalt misshandlas. En och annan terrorattack får man också offra i mångkulturens namn.


    Jag säger att det är inte värt det. Alla goda invandrare som kommer in i landet och bidrar genom att utbilda sig och skaffa jobb kan aldrig överväga och rättfärdiga de som mister sina liv i terrordåd, skottlossningar och alla de unga flickor som brutalt våldtas.


    Det vore politiskt självmord av Löfven att gå ut och säga att Ja, jag vet att många kvinnor/flickor blivit våldtagna och jag vet att många har misst sina liv, men det är det ju värt när vi hjälper alla de goda flyktingarna. Självklart kan han inte säga så, men det är så det är. Han har gjort ett val och tyckt att konsekvenserna är värt det.

  • FDFMGA
    Bejje skrev 2017-08-30 10:01:37 följande:

    Fördomar har de flesta, oavsett vilket parti man röstar på. De som inte har några fördomar alls (eller vett i skallen) hamnar ibland i knipa.

    Vet inte hur många gånger man har läst om kvinnor som står upp för fri invandring och som bjudit in "flyktingar" i sina hem för att sedan bli brutalt våldtagna som tack.


    Det beror nog på vad man läser. Själv har jag nog läst det mest här på FL, till exempel då en av forumets mest ihärdiga SD-krigare ägnade helgnätterna till att författa små noveller där en namngiven kvinnlig debattör här på FL blev gruppvåldtagen av araber.

    Fördomar har vi alla, somliga bejakar dessa fullständigt medan andra förmår att reflektera över sina egna reaktioner.
    Bejje skrev 2017-08-30 10:01:37 följande:

     


    Lite så tänker jag kring invandring också. Genom att ta in så enorm mängd människor som vi gjort så är det i princip 100% säkert att vi tar in en hel del våldtäktsmän, mördare och IS terrorister. Detta vet även regeringen, men de har varit villiga att offra många svenskars liv, kvinnors som våldtas och folk som brutalt misshandlas. En och annan terrorattack får man också offra i mångkulturens namn.


    Jag säger att det är inte värt det. Alla goda invandrare som kommer in i landet och bidrar genom att utbilda sig och skaffa jobb kan aldrig överväga och rättfärdiga de som mister sina liv i terrordåd, skottlossningar och alla de unga flickor som brutalt våldtas.


    Det vore politiskt självmord av Löfven att gå ut och säga att Ja, jag vet att många kvinnor/flickor blivit våldtagna och jag vet att många har misst sina liv, men det är det ju värt när vi hjälper alla de goda flyktingarna. Självklart kan han inte säga så, men det är så det är. Han har gjort ett val och tyckt att konsekvenserna är värt det.


    Ditt synsätt innebär att du gör en bedömning av en individ utifrån ett antagande om kollektivet du anser att individen är en representant för.

    Skälet till att regeringen och andra riksdagspartier än SD inte kan göra så är att de är fast förankrade i västerländsk samhällssyn. Där utgår man från den enskilda individen, inte tankar om kollektivets egenskaper. Det är där det skär sig, för en sverigedemokrat är det oftast obegripligt att Sverige kan "importera" våldtäktsmän eller IS-krigare, för en person som är en del av den västerländska kultur- och människosynen är det obegripligt att man inte förstår att en människa enbart är ansvarig för sina egna handlingar.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Bejje
    FDFMGA skrev 2017-08-30 10:17:52 följande:
    Skälet till att regeringen och andra riksdagspartier än SD inte kan göra så är att de är fast förankrade i västerländsk samhällssyn. Där utgår man från den enskilda individen, inte tankar om kollektivets egenskaper. Det är där det skär sig, för en sverigedemokrat är det oftast obegripligt att Sverige kan "importera" våldtäktsmän eller IS-krigare, för en person som är en del av den västerländska kultur- och människosynen är det obegripligt att man inte förstår att en människa enbart är ansvarig för sina egna handlingar.
    Tror du missförstår mig. Självklart klandrar jag inte hela grupper med invandrare när en terrorist slår till. Även om den terroristen är muslim vilket är ytterst vanligt, så skyller jag inte alla muslimer.

    Jag inser att de flesta är goda människor som vill lyckas här i Sverige.

    Det jag däremot säger är att även Löfven och regeringen vet att tar vi in 200 000 muslimer så är risken för ökad terrorism och våldtäkter betydligt mycket högre än om vi hade tagit in 200 000 infödda norskar.

    Löfven vet att det kommer slinka med terrorister och ganska många också och risken att det blir terrordåd som dödar människor är mycket hög om man ser över flera år. På samma sätt kan man se i gammal BRÅ statistik att risken att utomvästliga invandrare utför våldtäkter jämfört med infödda svenskar är också brutalt mycket högre.

    Med andra ord är det något som regeringen måste tänka på när de tar emot så här mycket folk och bedömt att de negativa effekterna som det medför, morden, terorordåden och våldtäkterna är värt det.

    Jag har svårt att se Löfven gå fram till en 13årig flicka som nyligen blivit våldtagen av en migrant och säga till henne och hennes föräldrar att det var tråkigt, men det är ändå värt det i det stora hela då de flesta som kommer hit är goda människor.

    Om man inte ser till det stora hela, alltså både de positiva och negativa effekterna av migreringen och gör en bedömning av dessa, så borde man inte få leda ett land.
  • Bobby Clarke
    FDFMGA skrev 2017-08-30 09:26:47 följande:

    Kanke, kanske inte.

    Men otydligt eller inte så handlar främlingsfientlighet eller rasism om att odla och ständigt bejaka sina fördomar om folk från vissa länder/kulturer.

    Ett exempel är antagandet att persone som kommit hit från muslimska länder måste vara muslimer och att deras ättlingar intill nittionionde led kommer att förbli muslimer. 

    Jag jobbar tillsammans med ett antal personer som antingen har sina rötter i muslimska länder eller också har föräldrar med rötterna där. Jag har inte en susning om hur troende de är, eller om de ens är muslimer.

    Vore jag främlingsfientlig modell SD skulle jag närmast utgå från att de är "trojanska hästar" i och med att de inte uppför sig som potentiella jihadister, nu ser jag dem som individer. En är rätt jobbig, tycker jag medan en annan har blivit en god vän (han verkar inte vara troende överhuvudtaget, men jag diskuterar sällan religiös tillhörighet med mina vänner, så jag kan ha fel).


    Återigen så refererar du till egna erfarenheter och hur du ser på saker och ting, och i detta fall personer du jobbar med.

    Men när andra skriver om egna situationer så ska man inte generalisera enligt dig.

    Andras liv och åsikter ser annorlunda ut, utanför Drottninggatan i Stockholm!
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?