• Tom Araya

    Mångkultur

    Mångkultur - vad det är och varför vi inte ska ha det.

    Många tycks tänka på kultur som sådant som görs inom familj, släkt och närmsta vänner, vilka familjetraditioner och högtider man firar, vilken mat man äter, vilka kulturella nöjen man ägnar sig åt eller avnjuter, vilken andlig tro man har, vilket språk man talar o.s.v.
    Är detta vad man menar med kultur i begreppet mångkultur så får det för mig gärna vara mångkultur i Sverige och då är även många svenskar mångkulturella.

    Mångkultur i politisk bemärkelse handlar dock inte om det som ovan nämnts, utan om de grundläggande värderingar som vårat samhälle vilar på. I fortsättningen är det just detta jag avser med begreppet kultur.
    Vi är i nordvästra Europa, norden eller Sverige långt ifrån perfekta i våra politiska system, samhälls- eller rättssystem, men vi har i alla fall kommit god bit på väg och har sedan länge, nästan uteslutande haft en utveckling åt rätt håll. Vi är relativt sett bra på demokrati, friheter, rättigheter, rättssäkerhet, jämställdhet och sekularisering av stat och samhälle.
    Jag kan inte under några som helst omständigheter gå med på att backa i den utvecklingen och därför är jag mot alla politiska och religiösa extremfalanger samt mångkultur (i den rent politiska bemärkelsen). Vi skall i Sverige endast svensk kultur ha och dit räknas (i sammanhanget) inte att man måste äta kräftor och surströmming, fira jul, ta sig en sup, dansa "Små grodorna" o.dyl. Ej heller har etnicitet eller hudfärg med detta att göra.
    Det kan väl knappast ifrågasättas att människor uppväxta och fostrade i kulturer som står långt ifrån vår, kommer ha svårare att ta till sig och acceptera vår kultur som sin egen, att leva efter och godkänna individer bland sina nära och kära att leva efter.
    I vissa fall har även religiös övertygelse samt grupptrycket inom etniska grupper som delar samma kulturella bakgrund en viss bromsande inverkan i detta.
    Med hänsyn till detta anser jag det inte som självklart att alla som kommer hit som flyktingar ska få permanenta uppehållstillstånd och medborgarskap för att leva här resten av livet, utan vissa bör så snart läget tillåter återvända till sitt hemland.
    De som exempelvis ens någonsin funderar på något som helst stöd (om än bara även det i tanken) eller engagemang för IS/ISIS borde aldrig haft ett svenskt medborgarskap om de inte fått det automatiskt vid födseln och några nya uppehållstillstånd borde då ej heller beviljas för dessa personer, i synnerhet inte om de återvänder till Sverige efter att aktivt tagit del i IS's aktiviteter någonstans i världen.

    Kommentera gärna, men jag undanber kommentarer riktade till mig som handlar om SD, för jag är inte medlem och de får ej heller min röst, så det är inte relevant.

    Här är en länk till en blogg som tar upp ämnet på ett bra sätt tycker jag och förtjänar uppmärksamhet:


    www.kaziva.net/blog-native/2015/8/25/det-har-ar-inte-sverige

  • Svar på tråden Mångkultur
  • ClumsySmurf
    Padirac skrev 2025-10-09 20:07:33 följande:

    Jag menar att den som svarade på Killbills inlägg inte förstod  texten.

    Mäns hat mot kvinnor finns att läsa i var och varannan tråd här på FL.

    Var det inte någon som nyss skyllde på kvinnor i fråga om mäns våld mot kvinnor, och någon annan som spydde ur sig någonting nedlåtande om vänsterfeminister där våldet politiseras - till skillnad från att påstå att våldet är kulturellt betingat.

    Hatet mot kvinnor och invandrare finns till stor del i samma politiska subkultur. Jag vet inte om det finns någon statistik på politisk tillhörighet och våld mot kvinnor, statistik relaterat till kulturell tillhörighet verkar det ju finnas enligt Killbills inlägg om jag förstod det rätt.

    Incels, etnonationalister, misslyckade arga unga och gamla män verkar vara överrepresenterade i fråga om hat mot kvinnor och invandrare i alla fall om man ska tro de som skriver bla här och på delar av andra forum.


    Tom Araya skrev 2025-10-09 08:28:54 följande:
    Du menar att allt annat våld än just det av män mot kvinnor är eller kan ha kulturella orsaker?
    folk har en tendens att tycka att något dåligt är på den andra sidan om en själv, ibland även på den andra sidan av det politiska spektrumet
    enligt vissa är det ju bara invandrare som har dålig kvinnosyn, kanske för att de anser att deras egna dåliga kvinnosyn är en fakta/befogad och/eller för att flytta fokus från en själv.

    sura bittra incels tycker att dåliga män är på den andra sidan av lågt självförtroende och ingen framgång med kvinnor så det blir svårt att avgöra vilka de hatar mest, players, manliga feminister med stabil relation och familj eller kvinnor, men det lutar åt kvinnorna som inte valde dem.

    på något sätt politiseras det fula med sura bittra incels som har sin egna subkultur, där många av dem antagligen bara skulle bli gladare om det blev sämre för alla andra så de förknippas med dumhöger, trots att det inte funnits någon statistik på politisk tillhörighet.
    Major new study reveals key insights into incel community



    Ethnic diversity: The study included a diverse ethnic representation, with 58% white and 42% identifying as people of colour.





    Political orientation: On average, incels positioned themselves slightly left of centre politically. This challenges the common assumption that incels are predominantly aligned with far-right ideologies.



    Socioeconomic backgrounds: Participants came from diverse socioeconomic backgrounds, with 40.6% identifying as middle class and 27.1% as lower-middle, challenging the notion that incels are predominantly from lower socioeconomic backgrounds.

    https://www.swansea.ac.uk/press-office/news-events/news/2025/05/major-new-study-reveals-key-insights-into-incel-community.php
  • Padirac

    Jag skrev inte att incels är etnonationalister och  misslyckade arga unga och gamla män,  jag skrev att misogyna män är incels, eller etnonationalister eller misslyckade arga unga eller misslyckade arga gamla män.

    Det finns säkert de som är del fler av dessa grupper oavsett incels är höger eller vänster.


    ClumsySmurf skrev 2025-10-11 18:35:49 följande:
    folk har en tendens att tycka att något dåligt är på den andra sidan om en själv, ibland även på den andra sidan av det politiska spektrumet
    enligt vissa är det ju bara invandrare som har dålig kvinnosyn, kanske för att de anser att deras egna dåliga kvinnosyn är en fakta/befogad och/eller för att flytta fokus från en själv.

    sura bittra incels tycker att dåliga män är på den andra sidan av lågt självförtroende och ingen framgång med kvinnor så det blir svårt att avgöra vilka de hatar mest, players, manliga feminister med stabil relation och familj eller kvinnor, men det lutar åt kvinnorna som inte valde dem.

    på något sätt politiseras det fula med sura bittra incels som har sin egna subkultur, där många av dem antagligen bara skulle bli gladare om det blev sämre för alla andra så de förknippas med dumhöger, trots att det inte funnits någon statistik på politisk tillhörighet.
    Major new study reveals key insights into incel community

    Ethnic diversity: The study included a diverse ethnic representation, with 58% white and 42% identifying as people of colour.

    Political orientation: On average, incels positioned themselves slightly left of centre politically. This challenges the common assumption that incels are predominantly aligned with far-right ideologies.

    Socioeconomic backgrounds: Participants came from diverse socioeconomic backgrounds, with 40.6% identifying as middle class and 27.1% as lower-middle, challenging the notion that incels are predominantly from lower socioeconomic backgrounds.

    https://www.swansea.ac.uk/press-office/news-events/news/2025/05/major-new-study-reveals-key-insights-into-incel-community.php
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-10-11 16:11:33 följande:
    Nej du svarade på ett inlägg från mig som handlade om mäns våld mot kvinnor och din kommentar var både gränslös och fördomsfull.
    Precis så uttryckte man sig inom S och V när man inte tog problematiken på allvar, exempelvis genom att lyssna på de som växt upp med den kulturen och har insikten. Det förhållningssättet är inget annat än ett svek mot utsatta kvinnor.

    Det finns väldigt starka kopplingar mellan just hederskultur och det våld kvinnor utsätts för, som du inte verkar förstå.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-10-11 23:16:03 följande:
    Precis så uttryckte man sig inom S och V när man inte tog problematiken på allvar, exempelvis genom att lyssna på de som växt upp med den kulturen och har insikten. Det förhållningssättet är inget annat än ett svek mot utsatta kvinnor.

    Det finns väldigt starka kopplingar mellan just hederskultur och det våld kvinnor utsätts för, som du inte verkar förstå.

    Försök inte. Diskussionen började med att en imam, som numera är uppsagd, uppmanade män att använda våld mot kvinnor. Jag påpekade då att liknande attityder även förekommer bland vissa Sverigedemokratiska politiker något som jag även belyst med olika exempel. 


    Efter det har jag i flera inlägg diskuterat mäns våld mot kvinnor ? inget annat.
    Plötsligt började du svara mig som att jag diskutderade hedersförtyck (vilket jag inte gjorde).  Jag har därefter förklarat att hedersförtryck är något annat än det jag diskuterar. Jag har dessutom, tidigare i tråden, tydligt markerat att även hedersförtryck är ett mycket allvarligt problem som måste bekämpas.


    Ditt inlägg, som både var gränslöst och fördomsfullt, var ett svar på mitt inlägg om mäns våld mot kvinnor, inte på något inlägg om hedersförtryck.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • ClumsySmurf
    Våld i islams namn ? två kvinnor berättar

    ---
    När Zainab först kom till Sverige från Syrien i samband med flyktingvågen var kraven från hennes make tydliga. Hon skulle inte synas eller höras i ?de otrognas land?. Hon skulle inte studera, jobba eller ha tillgång till pengar. Gick hon ut skulle hon vara klädd i svart, i lager på lager från topp till tå.

    ---
    Varje steg Zainab tog kontrollerades med hjälp av våld, förnedring och hot om att Gud ska straffa henne för att hon går emot islams lära
    -----

    Sumayya växte upp i en religiös familj i södra Sverige. Innanför hemmets väggar blev hon slagen av både manliga och kvinnliga familjemedlemmar. 

    Det dröjde tills hon blev äldre innan Sumayya förstod att hon levde under hedersförtryck

    ---
    Det finns också en kollektiv koll på en. Då kan det vara en granne som ser från balkongen att du till exempel är ute en viss tid och berättar det.

    https://www.expressen.se/nyheter/sverige/vald-i-islams-namn--tva-kvinnor-berattar/
    Padirac skrev 2025-10-09 07:02:28 följande:
    Om du läser vad Killbill skriver så handlar påståendet enbart om mäns våld mot kvinnor, inte hästars, hundars eller kvinnors våld mot kvinnor.



    ClumsySmurf skrev 2025-10-08 10:52:59 följande:
    KillBill skrev 2025-10-07 23:17:43 följande:
    Tom Araya skrev 2025-10-07 12:31:39 följande:

    Det här är vad mångkulturalisterna hyllar och främjar... men det förstår de nog inte.

    Våld i islams namn ? två kvinnor berättar


    Vilket dravel. Ingen från vänster har hyllat våld mot kvinnor. I själva verket är mäns våld mot kvinnor ett problem i alla kulturer, även den svenska. Se bara på den här SD-politikern som legitimerar våld mot kvinnor baserat på hur kvinnan utrycker sig..


     


     


    Jag tvivlar på att de, som inte tål de på andra sidan av det politiska spektrumet 
    för att de inte har samma värderingar är så dumma att de fortfarande inte förstått konsekvenserna av att, inte bara blanda mängder med folk från olika kulturer som har väligt olika värderingar utan också släta över och förneka de problem som
    deras egna sida av politiska spektrumet påstår sej kämpa mot.

    "Se bara på den här SD-politikern..."

    Jag tror du har större problem med att den som legitimerar våld mot kvinnor är SD-politiker.

    ClumsySmurf skrev 2025-10-08 22:49:43 följande:

     


    KillBill skrev 2025-10-08 19:01:48 följande:
    ClumsySmurf skrev 2025-10-08 10:52:59 följande:
    Jag tvivlar på att de, som inte tål de på andra sidan av det politiska spektrumet 
    för att de inte har samma värderingar är så dumma att de fortfarande inte förstått konsekvenserna av att, inte bara blanda mängder med folk från olika kulturer som har väligt olika värderingar utan också släta över och förneka de problem som
    deras egna sida av politiska spektrumet påstår sej kämpa mot.

    "Se bara på den här SD-politikern..."

    Jag tror du har större problem med att den som legitimerar våld mot kvinnor är SD-politiker.

    Ja, det finns människor från olika kulturer som bär med sig värderingar som kan vara kvinnofientliga. Men våld mot kvinnor är inget som "importerats" till Sverige  det är ett djupt rotat samhällsproblem som alltid funnits här. Svenskar misshandlar också kvinnor, och det sker i alla samhällsklasser.


    När jag nämner en SD-politiker som exempel så handlar det om att visa att kvinnofientliga attityder inte är knutna till en viss kultur eller nationalitet, utan förekommer överallt , även bland svenska politiker. 

    Här är ytterligare exempel från den aktuella SD politikern. 


     


    Att det finns folk med kvinnofientliga attityder i hela världen är en självklarhet som inte behöver nämnas.

    Du vet att hedersförtryck är ett importerat samhällsproblem, du vet att en religion 
    som kan få ensamstående mammor att vilja döda sina döttrar för att slippa bli dömda i livet efter detta, eller för att slippa få klanen på sej inte är jämförbart med dina exempel som du använder enbart för att kasta skit på SD och du vet vilka det är som lider mest av det.

    Jag vet att inget av det är en news flash för dej.

    Det finns en djupt rotat röta inom en del av vänstern där avsikten man ger ett sken av att ha är viktigare än resultatet och inom den finns det en väldigt misslyckad ide om multikultur som verkar vara mycket viktigare än de som ska leva i den, det kanske är bara jag men jag tycker att det är något äckligt falskt med det.


    ClumsySmurf skrev 2025-10-09 01:21:44 följande:
    KillBill skrev 2025-10-08 23:16:56 följande:
    ClumsySmurf skrev 2025-10-08 22:49:43 följande:

    Att det finns folk med kvinnofientliga attityder i hela världen är en självklarhet som inte behöver nämnas.

    Du vet att hedersförtryck är ett importerat samhällsproblem, du vet att en religion som kan få ensamstående mammor att vilja döda sina döttrar för att slippa bli dömda i livet efter detta, eller för att slippa få klanen på sej inte är jämförbart med dina exempel som du använder enbart för att kasta skit på SD och du vet vilka det är som lider mest av det.

    Jag vet att inget av det är en news flash för dej.

    Det finns en djupt rotat röta inom en del av vänstern där avsikten man ger ett sken av att ha är viktigare än resultatet och inom den finns det en väldigt misslyckad ide om multikultur som verkar vara mycket viktigare än de som ska leva i den, det kanske är bara jag men jag tycker att det är något äckligt falskt med det.


    Det är kontraproduktivt att göra mäns våld mot kvinnor till en "kulturell företeelse". Forskning visar att både utlandsfödda och inrikesfödda män begår våld i nära relationer i proportion till sin andel av befolkningen.


     


    Den gemensamma nämnaren när det gäller våld mot kvinnor är alltså inte någon särskild kultur, religion eller ursprung. Den gemensamma nämnaren är män.


     


    Problemet är strukturellt och handlar i huvudsak om maskulinitet, makt och samhällsstrukturer, och i lägre grad om var någon kommer ifrån, personens kultur eller religion. 


    du upprepar bara samma smörja som vänsterfeminister gjort i flera år, de som aldrig kunnat argumentera för sin sak trots att de har över 20 års våldsforskning som argument.

    Den gemensamma nämnaren är män. maskulinitet...

    några av bästaste argumenten i landet där kvinnor begår våld mot kvinnor i nära relationer ungefär motsvarande sin proportion till sin andel av befolkningen, att man har blivit tvungen att förneka våld i samkönade relationer för att kunna skylla allt på ett kön och patriarkatet ju bara en konsekvens av att ha hjärtat på rätta stället när man låtsasforskar i en ideologisk ekokammare.

    Den one size fits all förklaringsmodell du klämmer in hela världen i håller ju inte ens i landet du bor i.
    KillBill skrev 2025-10-09 08:19:10 följande:
    ClumsySmurf skrev 2025-10-09 01:21:44 följande:
    du upprepar bara samma smörja som vänsterfeminister gjort i flera år, de som aldrig kunnat argumentera för sin sak trots att de har över 20 års våldsforskning som argument.

    Den gemensamma nämnaren är män. maskulinitet...

    några av bästaste argumenten i landet där kvinnor begår våld mot kvinnor i nära relationer ungefär motsvarande sin proportion till sin andel av befolkningen, att man har blivit tvungen att förneka våld i samkönade relationer för att kunna skylla allt på ett kön och patriarkatet ju bara en konsekvens av att ha hjärtat på rätta stället när man låtsasforskar i en ideologisk ekokammare.

    Den one size fits all förklaringsmodell du klämmer in hela världen i håller ju inte ens i landet du bor i.

    Att kvinnor också kan begå våld i nära relationer är sant och det är också väl belagt i forskningen. Men det förändrar inte den övergripande bilden, att det dödliga och allvarliga våldet i huvudsak utövas av män, och i synnerhet män mot kvinnor. Det är därför mäns våld mot kvinnor är ett eget forskningsområde, precis som våld i samkönade relationer är det.


     


    Ingen forskare menar att "alla män" är våldsutövare eller att kultur och bakgrund inte kan spela någon roll i vissa fall. Kön är den mest avgörande faktorn på befolkningsnivå, långt mer än ursprung, religion eller kultur.



    KillBill skrev 2025-10-09 08:42:30 följande:
    Tom Araya skrev 2025-10-09 08:16:05 följande:
    Att hävda att hedersförtryck handlar om mäns generella våld mot kvinnor och inte om en kultur normaliserad i delar av världen varifrån folk emigrerar till Sverige, är att förminska och inte förstå vad problemet handlar om, ett kollektivt förtryck inom en folkgrupp och det är just den oförståelse du uppvisar exempel på som har kritiserats av de som är insatta.

    Var har jag påstått att hedersförtryck är samma sak som mäns generella våld mot kvinnor?


    Jag diskuterar på ett övergripande plan, mäns våld mot kvinnor, ett stort samhällsproblem som forskning visar förekommer i lika stor utsträckning bland svenskfödda som bland utlandsfödda män, sett i relation till befolkningen.


     


    Hedersförtryck är något annat. Detta är också ett mycket allvarligt problem och det är betydligt vanligare i vissa kulturell kontexter, även om det också förekommer, om än mer sällan, bland svenskar.


     



    KillBill skrev 2025-10-09 10:13:37 följande:
    Tom Araya skrev 2025-10-09 10:05:32 följande:
    Hederskultur/hedersförtryck var ämnet för diskussionen... tills du gled iväg på bananskalet...
    Nej, diskussionen började med att en imam, som nu är uppsagd, uppmanade män att använda våld mot kvinnor. Jag påpekade då att liknande uppfattningar även förekommer bland vissa Sverigedemokratiska politiker.

    Finns det skillnad i den mediala framställningen av hedersrelaterat våld och våld i nära relationer

    Något som var intressant under studiens gång var att framför allt personer som identifierar sig som politiskt vänsterinriktade anser att det är problematiskt att särskilja våld i nära relationer och hedersrelaterat våld. Före detta partiledaren för Vänsterpartiet och Feministiskt Initiativ Gudrun Schyman har flertalet gånger gått ut och sagt att allt våld som kvinnor blir utsatta för av män är patriarkalt oberoende av den bakomliggande orsaken (Schlytter & Rexvid, 2016). Vänsterpartiet har även på senare år fått kritik av andra partiledare från mer högerinriktade partier för att de inte vill uppmärksamma hedersrelaterat våld som ett samhällsproblem (Grutzky & Åberg, 2013). Vänsterpartiet har motiverat detta med att de inte vill särskilja på våldet då det i grund och botten är våld mot kvinnor och därmed bör behandlas på samma sätt oavsett våldets ursprung 

    https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1569268/FULLTEXT02
  • KillBill
    ClumsySmurf skrev 2025-10-12 03:57:11 följande:
    Padirac skrev 2025-10-09 07:02:28 följande:
    Om du läser vad Killbill skriver så handlar påståendet enbart om mäns våld mot kvinnor, inte hästars, hundars eller kvinnors våld mot kvinnor.

    Jag vet inte hur du gör när  du svarar på inlägg men det blir rätt svårt att förstå vem som skriver vad och det går inte att itera inläggen och få med vad du har skrivit men jag vill påpeka förljade:

    Jag bortser inte från hedersförtryck, tvärtom ser jag det som ett mycket allvarligt problem som måste bekämpas. Det har jag också lyft i flera tidigare inlägg.


    Men min diskussion handlar om mäns våld mot kvinnor på ett mer övergripande plan, och det är otvetydigt att detta våld utövas av män med såväl svensk som utländsk bakgrund.


     


    Om vi enbart pratar om hedersvåld riskerar vi att osynliggöra det våld som begås av män som inte passar in i den kategorin. Det vore orimligt, inte minst med tanke på alla de kvinnor som misshandlats eller dödats av män med svensk bakgrund.


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-10-12 10:47:37 följande:

    Jag vet inte hur du gör när  du svarar på inlägg men det blir rätt svårt att förstå vem som skriver vad och det går inte att itera inläggen och få med vad du har skrivit men jag vill påpeka förljade:

    Jag bortser inte från hedersförtryck, tvärtom ser jag det som ett mycket allvarligt problem som måste bekämpas. Det har jag också lyft i flera tidigare inlägg.


    Men min diskussion handlar om mäns våld mot kvinnor på ett mer övergripande plan, och det är otvetydigt att detta våld utövas av män med såväl svensk som utländsk bakgrund.


     


    Om vi enbart pratar om hedersvåld riskerar vi att osynliggöra det våld som begås av män som inte passar in i den kategorin. Det vore orimligt, inte minst med tanke på alla de kvinnor som misshandlats eller dödats av män med svensk bakgrund.


     


    Det hade varit relevant i en tråd om våldsbrott, men detta är en tråd om kultur.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-10-12 15:20:26 följande:
    Det hade varit relevant i en tråd om våldsbrott, men detta är en tråd om kultur.

    Ja, men i tråden påbörjades en diskussion om mäns våld mot kvinnor. Om du tror att mäns våld mot kvinnor inte förekommer inom svensk kultur, då är du mer än lovligt naiv.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-10-12 15:27:42 följande:

    Ja, men i tråden påbörjades en diskussion om mäns våld mot kvinnor. Om du tror att mäns våld mot kvinnor inte förekommer inom svensk kultur, då är du mer än lovligt naiv.


    Om du inte ser och förstår skillnaden mellan enskild gärningsman och det kollektiva förtrycket i hederskulturer, så är du mer än lovligt naiv.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-10-12 15:30:38 följande:
    Om du inte ser och förstår skillnaden mellan enskild gärningsman och det kollektiva förtrycket i hederskulturer, så är du mer än lovligt naiv.

    Som sagt, jag bortser inte från hedersförtryck, tvärtom ser jag det som ett mycket allvarligt problem som måste bekämpas. Det har jag också lyft i flera tidigare inlägg.


    Men min diskussion handlar om mäns våld mot kvinnor på ett mer övergripande plan, och det är otvetydigt att detta våld utövas av män med både svensk och utländsk bakgrund.


    Om vi enbart pratar om hedersvåld riskerar vi att osynliggöra det våld som begås av män som inte passar in i den kategorin. Det vore orimligt,  inte minst med tanke på alla de kvinnor som misshandlats eller dödats av män med svensk bakgrund.


    Varför vill du exkludera det våld mot kvinnor som utövas av män med svensk bakgrund och som vuxit upp med svensk kultur från diskussionen?


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Mångkultur