Forum Samhälle Samhälle
  • Lars E
    Lars E
    4946 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

    EU upplever sin värsta flyktingkris sedan krigen i Balkan och till Sverige och Tyskland har nästan alla kompasen inställd på. Men finns det en gräns och var går den isf? Att övriga EU inte ställer upp solidariskt hur mycket Melker och Löfven så önskar gör inte situationen lättare heller precis. Så hur solidarisk känner du dig när kostnaderna skenar och vår välfärd hotas?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?
  • KillBill
    KillBi­ll
    #2025
    Citera Visa endast Anmäl
    Blue Cross skrev 2016-03-04 19:09:50 följande:
    Det framgår väl ganska tydligt i mitt inlägg som du citerade;
    Sverige har inget ansvar över det som händer i Syrien och det är således orimligt att kräva att Sverige ska ta ansvar för konsekvenserna av Syriernas självförvållade problem,samt att dina känsloargument som du försöker förmedla med bilden bör riktas till de som orsakat problemen (Syrierna) och inte till en utomstående tredje part (någon svensk entitet).
    Med din logik så borde alltså inte Sverige, under andra världskriget, ha räddat några judar ifrån Hitlers förintelseläger? Jag måste säga att du har en riktigt rutten människosyn.
  • Blue Cross
    Blue Cross
    #2026
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-03-04 19:57:28 följande:
    Med din logik så borde alltså inte Sverige, under andra världskriget, ha räddat några judar ifrån Hitlers förintelseläger?
    1. För judarna var Sverige det första säkra området och för de var det bokstavligt talat ett val mellan KZ-läger eller Sverige,till skillnad från de välfärdsmigranter från tredje världen som redan fått sina skyddsbehov tillfredsställda i närområdet men väljer att fortsätta migrera till Europa i hopp om att höja sin levnadsstandard.

    2. Judarna var till skillnad från dagens tredje-världen invällare inga "integrationsutmaningar" och hade i regel högre utbildningsnivå och yrkesfärdigheter än deras Tyska landsmän som de flydde från och kunde såldes snabbt komma in  i det svenska samhället istället för att belasta det.
    Det uppstod liksom inga "utanförskapsområden" likt Rosengård eller Husby till följd av att de flydde hit.

    3. Att fly från en stat som utför folkmord till ett grannland kan inte jämföras med den folkvandring från arabvärlden,Afrika och Afghanistan som Europa utsätts för idag.
    KillBill skrev 2016-03-04 19:57:28 följande:
    Jag måste säga att du har en riktigt rutten människosyn.
    Enligt dig eller?
    För det är ju politiken som grundar sig på din "människosyn" som gett upphov till asylbarracker uppställda kors och tvärs i storstäderna,växande "utanförskapsområden",sjunkande skolresultat,räddningstjänst som måste eskorteras av polis så att främlingar ute i förorterna inte attackerar dem,skenande asylkostnader samt diverse andra mass- och totalinvandringsrelaterade problem.

    Det som har drabbat Sverige är inte en oundviklig naturkatastrof utan resultatet ev en politik som din "människosyn" förfäktat,så du borde titta dig i spegeln ifall du vill se vem som försatt Sverige i skiten för inte är det min "människosyn" som orsakat det hela.

  • KillBill
    KillBi­ll
    #2027
    Citera Visa endast Anmäl
    Blue Cross skrev 2016-03-04 20:30:46 följande:
    1. För judarna var Sverige det första säkra området och för de var det bokstavligt talat ett val mellan KZ-läger eller Sverige,till skillnad från de välfärdsmigranter från tredje världen som redan fått sina skyddsbehov tillfredsställda i närområdet men väljer att fortsätta migrera till Europa i hopp om att höja sin levnadsstandard.

    2. Judarna var till skillnad från dagens tredje-världen invällare inga "integrationsutmaningar" och hade i regel högre utbildningsnivå och yrkesfärdigheter än deras Tyska landsmän som de flydde från och kunde såldes snabbt komma in  i det svenska samhället istället för att belasta det.
    Det uppstod liksom inga "utanförskapsområden" likt Rosengård eller Husby till följd av att de flydde hit.

    3. Att fly från en stat som utför folkmord till ett grannland kan inte jämföras med den folkvandring från arabvärlden,Afrika och Afghanistan som Europa utsätts för idag.
    KillBill skrev 2016-03-04 19:57:28 följande:Jag måste säga att du har en riktigt rutten människosyn.
    Enligt dig eller?
    För det är ju politiken som grundar sig på din "människosyn" som gett upphov till asylbarracker uppställda kors och tvärs i storstäderna,växande "utanförskapsområden",sjunkande skolresultat,räddningstjänst som måste eskorteras av polis så att främlingar ute i förorterna inte attackerar dem,skenande asylkostnader samt diverse andra mass- och totalinvandringsrelaterade problem.

    Det som har drabbat Sverige är inte en oundviklig naturkatastrof utan resultatet ev en politik som din "människosyn" förfäktat,så du borde titta dig i spegeln ifall du vill se vem som försatt Sverige i skiten för inte är det min "människosyn" som orsakat det hela.

    Alla allierade och neutrala länder öppnade sina gränser för judar oavsett hur långt ifrån Tysklands förintelseläger landet låg.

    När människor flyr från krig och förföljelse så har alla länder enligt FNs flyktingkonvention en skyldighet att pröva asylskälen och integrationsutmaningar är inte en godtagbar anledning för något land att neka asyl

    Ja du har en rutten människosyn enligt mig.
  • lagge2
    lagge2
    #2028
    Citera Visa endast Anmäl

    Frågan är väl snarast hur mycket samhällsproblem vill vi att Sverige ska ta på sig.

    Tycker vi att utvecklingen i Sverige med  knivattacker, gängbråk, sexövergrepp och mord är ett problem ?

    Jag har valt att inte länka till alla bråk och knivattacker som enligt tidningsartiklar har skett under de senaste dagarna utan nöjer mig med dagens knivmord på asylboende. 

    www.expressen.se/nyheter/man-knivskuren-till-dods-pa-asylboende/

  • Blue Cross
    Blue Cross
    #2029
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
    Alla allierade och neutrala länder öppnade sina gränser för judar oavsett hur långt ifrån Tysklands förintelseläger landet låg.
    De enda neutrala grannländerna till Tyskland var Sverige och Schweiz,det är alltså rätt irrelevant att judarna fick söka asyl i USA när USA var medvetna om att de ändå inte kunde ta sig dit,precis som hur Sverige kunde ansluta sig till flyktingkonventionen för 60 år sedan i vetskapen om att möjligheterna att då migrera från tredje världen till första världen var närmast obefintliga,krig eller inte.

    Nu har omvärldssituationen uppenbarligen ändrats och det säger sig självt att Sverige inte längre kan föra en politik eller stanna kvar i konventioner som leder till en regelrätt folkvandring bestående av uppemot 10.000 tredje-världen asylanter per vecka till Sverige.
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
    När människor flyr från krig och förföljelse
    När man väl nått de säkra områdena/flyktinglägren i närområdet så har man undkommit kriget och förföljelsen samt fått sitt skyddsbehov tillfredsställt vilket  innebär att de som väljer att fortsätta migrera inte längre gör det som flyktingar/skyddsbehövande utan som ekonomiska- och välfärdsmigranter.
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
     enligt FNs flyktingkonvention
    Artikel 31 i flyktingkonvention stipulerar att endast de som anländer direkt från konflikthärdarna inte ska bestraffas för illegal invandring,vilket innebär att välfärdsmigrerande Afghaner som har växt upp och lever i Iran kan stoppas från att söka sig till Europa med motiveringen att de skulle sökt asyl i ett land på vägen hit.
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
    en skyldighet att pröva asylskälen
    Pröva asylansökningen är inte samma sak som att ge bifall.
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
    Ja du har en rutten människosyn enligt mig.
    Som tidigare konstaterat så hade det funnits betydligt mindre problem i Sverige idag ifall min "människosyn" legat till grund för fattade politiska beslut,att du sedan anser att svenskar har en skyldighet att omfördela sitt välstånd till illegalt invandrade främlingar från tredje världen utan skyddsbehov som tagit sig hit i hopp om att sko sig på vår välfärd som de aldrig har eller avser att bidra till är något som du får stå för.
  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    #2030
    Citera Visa endast Anmäl

    Norska UD räknar med att Sverige "går in i väggen" under 2016 Stycke 1(iii):
    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/solberg-regjeringen/her-er-det-hemmelige-ud-notatet/a/23628606/

    Detta är en svensk egenskapad kris.

    .

    Norska UD pekar på att EU och Nederländerna (ordförandeland just nu) räknar med att Europa har till och med (ungefär) mars månad 2016 på sig att undvika en "kaskad-aktig krise". Dvs, ganska så exakt nu.

  • KillBill
    KillBi­ll
    #2031
    Citera Visa endast Anmäl
    Blue Cross skrev 2016-03-05 00:22:57 följande:
    De enda neutrala grannländerna till Tyskland var Sverige och Schweiz,det är alltså rätt irrelevant att judarna fick söka asyl i USA när USA var medvetna om att de ändå inte kunde ta sig dit,precis som hur Sverige kunde ansluta sig till flyktingkonventionen för 60 år sedan i vetskapen om att möjligheterna att då migrera från tredje världen till första världen var närmast obefintliga,krig eller inte.

    Nu har omvärldssituationen uppenbarligen ändrats och det säger sig självt att Sverige inte längre kan föra en politik eller stanna kvar i konventioner som leder till en regelrätt folkvandring bestående av uppemot 10.000 tredje-världen asylanter per vecka till Sverige.
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
    När människor flyr från krig och förföljelse
    När man väl nått de säkra områdena/flyktinglägren i närområdet så har man undkommit kriget och förföljelsen samt fått sitt skyddsbehov tillfredsställt vilket  innebär att de som väljer att fortsätta migrera inte längre gör det som flyktingar/skyddsbehövande utan som ekonomiska- och välfärdsmigranter.Artikel 31 i flyktingkonvention stipulerar att endast de som anländer direkt från konflikthärdarna inte ska bestraffas för illegal invandring,vilket innebär att välfärdsmigrerande Afghaner som har växt upp och lever i Iran kan stoppas från att söka sig till Europa med motiveringen att de skulle sökt asyl i ett land på vägen hit.
    KillBill skrev 2016-03-04 21:29:53 följande:
    en skyldighet att pröva asylskälen
    Pröva asylansökningen är inte samma sak som att ge bifall.Som tidigare konstaterat så hade det funnits betydligt mindre problem i Sverige idag ifall min "människosyn" legat till grund för fattade politiska beslut,att du sedan anser att svenskar har en skyldighet att omfördela sitt välstånd till illegalt invandrade främlingar från tredje världen utan skyddsbehov som tagit sig hit i hopp om att sko sig på vår välfärd som de aldrig har eller avser att bidra till är något som du får stå för.
    Du behöver bättra på dina kunskaper i historia. Stora mängder av judar flydde till USA för att undkomma Hitlers förintelseläger. Även efter kriget tog sig många judar till USA.

    Slutade du att läsa tidningar i november? Det är mer än 3 månader sedan det kom uppemot 10 000 flyktingar till Sverige per vecka. Under februari kom det lite drygt 600 flyktingar per vecka.

    Sverige har i likhet med andra länder skyldighet att pröva människors rätt till asyl. De senaste åren så är det ca 55% som har fått bifall på sin asylansökan. ca 45% har fått avslag på sin asylansökan.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • ica
    ica
    #2032
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
    Du behöver bättra på dina kunskaper i historia. Stora mängder av judar flydde till USA för att undkomma Hitlers förintelseläger. Även efter kriget tog sig många judar till USA.

    Slutade du att läsa tidningar i november? Det är mer än 3 månader sedan det kom uppemot 10 000 flyktingar till Sverige per vecka. Under februari kom det lite drygt 600 flyktingar per vecka.

    Sverige har i likhet med andra länder skyldighet att pröva människors rätt till asyl. De senaste åren så är det ca 55% som har fått bifall på sin asylansökan. ca 45% har fått avslag på sin asylansökan.
    Samtidigt anser jag att EU bör sätta press på de länder både i och utanför EU som vägrar göra detta. Alla jordens länder bör dela bördan.
  • Blue Cross
    Blue Cross
    #2034
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
    Du behöver bättra på dina kunskaper i historia. Stora mängder av judar flydde till USA för att undkomma Hitlers förintelseläger.
    Det stämmer att en relativ liten andel judar sökte asyl i USA,detta skedde dock innan sommaren 1940 varpå flyktvägarna till US blev avskurna iom att Västeuropa föll till Tysklad,och det var inte förrän 1941 som massdeportationerna till KZ-lägren samt de regelrätta folkmordspolitiken inrättades.
    Sverige och Schweiz var alltså de första säkra länderna för judiska flyktingar.
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
    Slutade du att läsa tidningar i november? Det är mer än 3 månader sedan det kom uppemot 10 000 flyktingar till Sverige per vecka. Under februari kom det lite drygt 600 flyktingar per vecka
    Varför lät man överhuvudtaget en situation där vi hade en asylinvandring på 40.000/månaden fortgå under ett kvartal när man uppenbarligen kunde dra i nödbromsen långt tidigare?
    Hur rationaliserar du bort att MP-S trots allt vänsterhumanistiskt svammel och dyra löften om öppenhet samt fascistanklagelser gentemot SD etc. numera själva infört en strängare asylpolitik än vad SD förespråkade för 1 år sedan?
    Var verkligheten tvungen att hinna ikapp innan man kunde rättfärdiga en realistisk och hållbar asylpolitik?
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
    Sverige har i likhet med andra länder skyldighet att pröva människors rätt till asyl.
    Pröva asylansökan =/= ge bifall på asylansökan.
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
     De senaste åren så är det ca 55% som har fått bifall på sin asylansökan. ca 45% har fått avslag på sin asylansökan.
    För att citera Migrationsinfo.se som "...har upprättats av den gröna och liberala tankesmedjan Fores."

    www.migrationsinfo.se/migration/eu/asylsokande


    "EU-länderna skiljer sig stort i hur de hanterar asylansökningar och hur många som får uppehållstillstånd. Detta förklaras av att även om alla EU-länder har förbundit sig att ta emot flyktingar så är det upp till varje land att formulera kriterierna för vad som är giltiga asylskäl."

    Återigen:
    Det som har drabbat Sverige är inte en oundviklig naturkatastrof utan är/var resultatet av att man av fri vilja och utan att ha blivit tvingad till det fört en ohållbar och idealistisk asylpolitik,problemet och dess konsekvenser är således självförvållade.

    ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Asylum_statistics

    Som du ser så tog Ungern emot fler asylansökningar än sverige men avslog 80%,medan Sverige bara tog emot en aning färre men gav bifall på över 70%.
    Ungern svarade med att bygga ett stängsel och MP-S svarade med att hålla ett totalinvandringsrelaterad väckelsemöte:
    www.regeringen.se/artiklar/2015/10/ett-sverige-tillsammans-for-nyanlandas-etablering/

    Sverige har sig självt att skylla och ingen annan.





  • KillBill
    KillBi­ll
    #2036
    Citera Visa endast Anmäl
    Blue Cross skrev 2016-03-06 14:52:55 följande:
    Det stämmer att en relativ liten andel judar sökte asyl i USA,detta skedde dock innan sommaren 1940 varpå flyktvägarna till US blev avskurna iom att Västeuropa föll till Tysklad,och det var inte förrän 1941 som massdeportationerna till KZ-lägren samt de regelrätta folkmordspolitiken inrättades.
    Sverige och Schweiz var alltså de första säkra länderna för judiska flyktingar.
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
    Slutade du att läsa tidningar i november? Det är mer än 3 månader sedan det kom uppemot 10 000 flyktingar till Sverige per vecka. Under februari kom det lite drygt 600 flyktingar per vecka
    Varför lät man överhuvudtaget en situation där vi hade en asylinvandring på 40.000/månaden fortgå under ett kvartal när man uppenbarligen kunde dra i nödbromsen långt tidigare?
    Hur rationaliserar du bort att MP-S trots allt vänsterhumanistiskt svammel och dyra löften om öppenhet samt fascistanklagelser gentemot SD etc. numera själva infört en strängare asylpolitik än vad SD förespråkade för 1 år sedan?
    Var verkligheten tvungen att hinna ikapp innan man kunde rättfärdiga en realistisk och hållbar asylpolitik?Pröva asylansökan =/= ge bifall på asylansökan.
    KillBill skrev 2016-03-06 13:24:33 följande:
     De senaste åren så är det ca 55% som har fått bifall på sin asylansökan. ca 45% har fått avslag på sin asylansökan.
    För att citera Migrationsinfo.se som "...har upprättats av den gröna och liberala tankesmedjan Fores."

    www.migrationsinfo.se/migration/eu/asylsokande

    "EU-länderna skiljer sig stort i hur de hanterar asylansökningar och hur många som får uppehållstillstånd. Detta förklaras av att även om alla EU-länder har förbundit sig att ta emot flyktingar så är det upp till varje land att formulera kriterierna för vad som är giltiga asylskäl."

    Återigen:
    Det som har drabbat Sverige är inte en oundviklig naturkatastrof utan är/var resultatet av att man av fri vilja och utan att ha blivit tvingad till det fört en ohållbar och idealistisk asylpolitik,problemet och dess konsekvenser är således självförvållade.

    ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Asylum_statistics

    Som du ser så tog Ungern emot fler asylansökningar än sverige men avslog 80%,medan Sverige bara tog emot en aning färre men gav bifall på över 70%.
    Ungern svarade med att bygga ett stängsel och MP-S svarade med att hålla ett totalinvandringsrelaterad väckelsemöte:
    www.regeringen.se/artiklar/2015/10/ett-sverige-tillsammans-for-nyanlandas-etablering/

    Sverige har sig självt att skylla och ingen annan.


    Faktum är att judar och andra som flydde från kriget och förintelsen var välkomna till de flesta av världens länder utom  ett antal Axelmakter. Efter krigsslutet var ca 60 miljoner människor på flykt och de flesta av länder öppnade sina gränser för dessa flyktingar. FNs flyktingorgan UNHCR liksom FNs flyktingkonvention som Sverige har ratificerat har sin uppkomst i andra världskrigets flyktingkatastrof. Därför förstår jag inte ditt resonemang om att  Sverige inte skulle ha något ansvar för de flyktingar som flyr ifrån det fruktansvärda Syriska inbördeskriget.  Sverige har samma ansvar nu som Sverige hade under och efter andra världskriget.


    Du ifrågasätter hur Sverige kunde hamna i en situation där vi tog emot 40 000 asylinvandrare. Svaret finner du själv via den länk till eurostat som du  postar i ditt inlägg . Sanningen är att antalet flyktingar i Europa ökade så snabbt att Dublinförordningen blev satt ur spel. Detta gjorde att Europas länder släppte igenom flyktingar utan att dessa registrerades.  Det är det som är förklaringen till att antalet asylansökande ökade med mer än 300 % i det högernationalistiska Ungern och att antal asylansökande ökade med 1 000 % i Finland trots att det främligsfientliga Sannfinnländarna sitter i Finlands i regering! I Sverige ökade faktiskt "bara" antalet invandrare med 200%...


     


    Avslutningsvis så hävdar du att Sverige, i första instans har beviljat mer än 70% av alla asylansökningar. I den uppgiften ingår studenter och tillfällig arbetskraftsinvandring  exempelvis byggarbetare och bärplockare som är i Sverige på tidsbegränsade uppehållstillstånd. Rensat från studenter och tillfällig arbetskraftsinvandring så brukar någonstans mellan 45% och 55% av alla asylansökningar godkännas av migrationsverket. Källa: motargument.se/2014/02/04/myt-116-000-flyktingar-per-ar/


    Det är väldigt enkelt att själv kontrollera hur stor andel av alla sylansölningar som godkänns på migrationsverkets hemsida: www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik/Oversikter-och-statistik-fran-tidigare-ar/2015.html


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svara i tråden
Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies