• Anonym (Nja)

    Feminism

    Ja eller nej?

  • Svar på tråden Feminism
  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 16:36:49 följande:
    Jag tänkte att du kunde förklara varför de inte kallar sig för radikalfeminister. Men det kunde du inte.
    Motiveringen får du fråga dem om. Skriv till partiledningen och ställ frågan "Varför kallar ni er inte för radikalfeminister när ni är övertygade om "Patriarkatets" existens?" och hoppas på svar.
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 16:47:47 följande:
    Hur vet du att folk inte känner till Centerkvinnorna och Liberala kvinnor? FI var ju nära att komma in i riksdagen, klart att de måste granskas då.

    Jo, för att erbjuda männen rätt till t ex barnen vore ju kontraproduktivt om man på förhand vet att de har ett ointresse för det. Hur får man dessutom bort våld och liknande när man samtidigt hävdar att män av naturen är våldsamma?
    För att de extremt sällan nämns eller tas med i beräkningen i relevanta sammanhang. När folk hänvisar till svensk feminism så är de i regel inte med i kalkylen överhuvudtaget. Thats why.

    Att kvinnor - generellt och av naturen - anses vara bättre på att ta hand om barn än män, innebär inte att man samtidigt anser att män är olämpliga för uppgiften eller ointresserade. Ingenting har heller med individnivå att göra, varför ordet "generellt" finns med.

    Inte av naturen våldsamma, utan av naturen våldsammare än kvinnor. Hur som haver. Genom personlighetsutveckling. Vilket även gäller för omvårdnad.

    Varför resonerar du som om människor vore statiska och som om biologiska skillnader mellan män och kvinnor vore taket av deras förmågor, enligt en särartsfeminist? En så korkad doktrin har ingenting med särartsfeminism att göra.
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 16:52:04 följande:
    Visst, om du utgår ifrån politik. Men i det vardagliga samtalet så skiljer det sig väldigt mycket INOM dem som är vänster eller dem som är höger.
    Jaha? Det påverkar inte vilken uppsättning av åsikter som har fått ett namn, en definition, har blivit en ideologi.
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 16:55:07 följande:
    Ideologierna är redan döda. I riksdagen är det mer än något annat enskilda sakfrågor som diskuteras. Att S är radikalfeministiskt men inte deras väljare är naturligtvis en oxymoron.
    Varför partar vi då om feminism - eller skulle det vara de enda ideologierna som har överlevt? Du skriver bara saker.

    "Att S är radikalfeministiskt men inte deras väljare är naturligtvis en oxymoron."

    Nej, men om det stämmer så intygar det att väljarna inte riktigt förstår vad de röstar på. Socialdemokraterna är övertygade om "Patriarkatets" existens, det är bekräftat i partiets egna stadgar. Är inte väljarna övertygade om "Patriarkatets" existens så är det bara att beklaga och för väljarna att göra sin åsikt hörd.
  • KlunsSmurfen
    Pretorian IV skrev 2018-01-03 22:39:48 följande:
    Jag tror faktiskt de flesta väljer själva idag. Kvinnor och män är olika, det är bara så det är.

    Att män i mycket högre grad håller på med tex "riskaktiviteter", tex fallskärmshoppning, mc-åkning, osv är ingen slump.

    Det är betende som är mycket vanligare bland män än bland kvinnor, pga genetik.

    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 15:23:35 följande:
    Exakt, du TROR, du vet inte. Ingen av oss vet, därför bör vi inte vara för självsäkra heller. Det är bl a därför det heter *detta är vad jag/vi TROR på* i t ex politiska sammanhang.

    Fast då skiter du ju fullständigt i den mänskliga socialiseringsprocessen, värderingar/traditioner, osv, som ju tar sig uttryck redan när vi ber pojkar som ramlar att resa sig upp istället för att krama om dem.
    Länka till forskning som säger att vi bara "tror".

    Det fanns ju inte såna riskaktiviteter på stenåldern, fallskärmshoppning är en
    uppfinning och en samhällskonstruktion men är det en samhällskonstruktion att män i högre grad väljer dem?

    "Fast då skiter du ju fullständigt i den mänskliga socialiseringsprocessen, värderingar/traditioner, osv, som ju tar sig uttryck redan när vi ber pojkar som ramlar att resa sig upp istället för att krama om dem."

    Detsamma gäller tjejer, det är skillnad på något man föredrar och prioriterar pg.a. biologi redan som barn och det som kommer med uppfostran och andra intryck.
    Ska man uppfostra en tjej till att bli en vuxen kvinna kan man inte behandla dem som en svag liten flicka, detsamma gäller män.
    www.familjeliv.se/forum/thread/77801378-ska-man-inte-trosta-sitt-barn/

    Man gör mycket forskning och studier på just barn eftersom biologi och kultur blir inlindat i personligen och när man försöker hitta sin egen identitet.

    Forskningen talar för att det finns biologiska skillnader och det finns en hel del forskning och fakta om hur olika hormoner påverkar oss.
    Hävdar man alla skillnaderna är en samhällskonstruktion förnekar man fakta.
    Man måste ju också inbilla sig att alla föräldrar följer könsnormer och uppfostrar sina barn exakt lika.

    Vi blir mer och mer individualistiska, har bättre valmöjligheter, har större möjlighet att utforma våran egen personlighet än i andra kulturer och det hör också mer till uppfostran nu än förr men skillnader mellan kvinnor och män blir större och synligare.

    Man får hitta en balans mellan det biologiska och samhället/kulturen som är bra för människor

    "Det är bl a därför det heter *detta är vad jag/vi TROR på* i t ex politiska sammanhang."
    Det är bl a därför det heter *detta är vad jag/vi TROR INTE på* i t ex politiska sammanhang.
    Precis som radikalfeminister som hävdar att det biologiska är knappt märkbart och allt är en samhällskonstruktion och könsroller.
  • KlunsSmurfen
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 16:13:46 följande:
    Vore intressant att ta del av riktig, intern, feministisk självkritik. Det du länkade är ju ifrån en konservativ tidning.

    Också märkligt att ingen likhetsfeminist, utöver mig själv, kommenterar kritiskt i denna tråd.
    Du vet väl hur man använder Google?
  • KlunsSmurfen
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 16:22:52 följande:
    När man redan förutspått könssterotypa val, vad tjänar då valen till?

    Det är en hint, inte mer än så.

    Du menar spamma tråden med länkar till konservativa och politiskt vinklade artiklar?
    Bidra med något själv då.
  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 17:24:19 följande:
    Jag frågar dig saker, eftersom jag undrar uppriktigt. Hur får det till att jag tillskriver dig åsikter du inte har?

    Vad i t ex frågan *blir det bra väder imorgon?* är ett påstående om vad det faktiskt blir för väder?
    Är det här frågor enligt dig?

    "Som om inte människans val påverkas av den mänskliga socialiseringsprocessen, förväntningar/värderingar, inkomst, osv. Din åsikt där är helt enkelt inte jämställd eftersom det inte går att *hoppa över* sådana saker och påstå att val sker i ett vakuum."

    "Samtidigt säger du ju att folk är förmögna att söka fakta själva."

    "Att de flesta borgare i riksdagen vägrar kalla sig feminister kan knappast skyllas på kvällstidningarna."

    "Rätt märkligt att du kallar ett närmande (om än litet) åt likaval för jämställdhet, när det är sådan jämställdhet du samtidigt tar avstånd ifrån."

    Du är ju inte ens medveten om vad du själv skriver.
  • KlunsSmurfen
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-05 17:03:29 följande:
    Fast det där är ju samma sak som att säga att män INTE är sämre genetiskt på att ta hand om barn. Eller?
    Nej det är samma sak som att säga att trotts att kvinnor verkar ha biologiska fördelar, är mer empatiska och verkar förstå småbarn bättre på instinkt och borde "teoretiskt" vara bättre så är det inte svårt att lära sig för en man att ta hand om ett spädbarn eftersom de också har en hjärna.

  • KlunsSmurfen
    Lindsay Shepherd, a teaching assistant at Wilfrid Laurier University in Ontario was punished for showing a televised debate featuring Jordan Peterson as they likened him to that really bad guy from WWII Germany




  • KlunsSmurfen

    Genus"vetenskap"en "bekräftar" att kapitalism är en maktstruktur (patriarkat).


    4.1 En introduktion till postmodernismen | Filosofi för gymnasiet
    Enligt Theodor Adorno (1903-1969) har vi allt sedan antiken försökt hitta en ordning, ett system bakom den skiftande verkligheten. Vi har konstruerat stora religiösa, ideologiska och filosofiska system som gjort anspråk på att sitta inne med sanningar om världen och människan. Det är med detta sökande efter den stora sanningen som de postmoderna tänkarna vill göra upp.

    Alla som påstår sig har sanningen kommer automatiskt att ingå i ett maktspel. I samma stund som man formulerar en övergripande sanning som man vill att andra ska följa så uppstår en hierarki och ett maktförhållande. Den som tror sig sitta inne med sanningen strävar i grunden efter kontroll över andra. Man definierar vad som är rätt och normalt och skiljer ut oliktänkande och avvikare.

    Varje formulering av sanning eller mening blir alltså ett maktövergrepp, ett försök att behärska världen och människorna. Alla ideal eller normer blir mer eller mindre automatiskt förtryckande. Låt oss ta den västerländska frihetsideologin som exempel. Den har ofta fått legitimera en politik som inneburit frihet för vissa och underkastelse för andra. Många menar att det finns ett tydligt samband mellan upplysningens förnuftsidéer och den västerländska kolonialismen likväl som framväxten av ett modernt kontrollsamhälle präglat av disciplinering, normalisering och marginalisering av det annorlunda.

    [...]

    Relativism
    Postmodernism är en modern form av relativism.

    För att bättre förstå relativismen bör man utgå från den klassiska uppfattningen om vad kunskap är (epistemologi). Allt vi tror oss veta är inte kunskap; felaktiga föreställningar och fantasier är något annat. Redan Platon definierade kunskap som de föreställningar som var sanna och välgrundade. Om vi hittar på en slumpmässig åsikt om världen som sedan visar sig vara sann har vi fortfarande inte haft kunskap i frågan. Vi måste alltså först haft goda anledningar att tro att så faktiskt var fallet. Lika så kan man per definition inte ha felaktig kunskap ? bara fel.

    gymnasiefilosofi.se/introduktion-till-postmodernism/
    Feministisk vetenskapsteori - Wikipedia
    Feministisk postmodernism

    Här kan man säga att kvinnan slutar existera som en utifrån några materiella/fysiska (empirism) eller erfarenhetsbaserade (ståndpunktsteori) kriterier kategoriserbar enhet och istället betonas att ?kvinnligt? och ?manligt? (eller ?femininitet? och ?maskulinitet?) är sociala konstruktioner som vi måste förhålla oss till precis som ras, klass, sexualitet etc. De praktiska implikationerna av feministisk postmodernistisk vetenskapskritik blir att vi måste försöka upphäva de dikotomier som upprätthåller skillnader mellan könen och mellan andra grupper.

    sv.wikipedia.org/wiki/Feministisk_vetenskapsteori

    **************************************
    Identitetspolitik ? Wikipedia

    Identitetspolitik är politiska ställningstaganden som grundar sig på särintressen och perspektiv utifrån tillhörighet av en social grupp

    [...]

    Termen identitetspolitik och rörelser som förknippas med den, uppkom under slutet av 1900-talet. Det förekommer företrädesvis i arbetarrörelser, etniska rörelser, feministiska rörelser, HBTQ-rörelser, handikapprörelser, och postkoloniala rörelser.

    sv.wikipedia.org/wiki/Identitetspolitik

    **************************************
    Intersektionalitet ? Wikipedia
    sv.wikipedia.org/wiki/Intersektionalitet
    Vad är postmodernism?

    Jordan Peterson: (Identity politics and the Marxist lie of white privilege)
    - Postmodernismens mål är att ge upphov till kommunism: Marx sätt var inte framgångsrikt. Postmodernismen är ett sätt att ge upphov till marxism under en ny förklädnad.
    - För postmodernismen är det det vita patriarkatet som är måltavlan.

    - Postmodernisterna försöker inte förbättra det som inte fungerar, de vill istället förstöra det helt och hållet.

    - Det finns fler skillnader inom gruppen än mellan grupper. Iden att det finns fler skillnader mellan grupper är en i grund och botten rasistisk ide.
    - Ett företag har som mål att uppnå ?rätt? mängd mångfald, med avseende på tankar, ideer, och åsikter, och så vidare, och allt detta kan uppnås utan att fokuera på gruppidentiteten.

    - Varför väljer de de skillnader som de väljer? Varför inte andra skillnader? Det finns ju ett oräkneligt antal ?grupper? eller kategorier. Om vi tar argumentet till dess logiska slutpunkt är det individen som är den slutgiltiga minoriteten.

    Apples mångfaldschef avgår efter blott sex månader på jobbet, efter att hon skapat ett ramaskri genom att hävda att det inte var enbart minoriteter eller kvinnor som utgjorde det enda kriteriet för mångfald, enligt vad som rapporterats.
    "Det kan finnas 12 vita, blåögda, blonda män i ett rum, och även de kan vara mångfaldiga eftersom de kommer att föra med sig olika livserfarenheter och olika perspektiv på livet", sa hon.

    "Mångfald är den mänskliga upplevelsen", sa hon enligt Quartz. "Jag blir ibland lite frustrerad när termen mångfald kladdas på färgade, eller kvinnor, eller LGBT."

    www.mises.se/2017/12/04/vad-ar-postmodernism/
    Professor Against Political Correctness - YouTube
    www.youtube.com/playlist
  • Anonym (Nja)
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:48:21 följande:

    Länka till forskning som säger att vi bara "tror".


    Fast jag sa aldrig att forskningen säger att de bara *tror*. Däremot kommer de ju fram till nya saker ganska ofta, vilket gör att det inte finns EN allenarådande sanning kring alla problem.
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:48:21 följande:

    Det fanns ju inte såna riskaktiviteter på stenåldern, fallskärmshoppning är en uppfinning och en samhällskonstruktion men är det en samhällskonstruktion att män i högre grad väljer dem?


    Naturligtvis fanns det riskaktiviteter även då, avsevärt värre sådana t o m, än idag. Det KAN vara konstruerat, ja - poängen är att vi inte VET exakt till vilken grad det är det, därför måste vi vara öppna - forskarna är ju det, varför kommer inte ni biologister med i matchen?
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:48:21 följande:

    Detsamma gäller tjejer, det är skillnad på något man föredrar och prioriterar pg.a. biologi redan som barn och det som kommer med uppfostran och andra intryck. Ska man uppfostra en tjej till att bli en vuxen kvinna kan man inte behandla dem som en svag liten flicka, detsamma gäller män.


    Det tror jag inte att någon har påstått heller. Här gäller det givetvis att balansera sätten vi behandlar pojkar och flickor på över könsgränserna. Men som motreaktion till *res dig upp* går ju tankarna, åtminstone på det teoretiska planet, till *hur gick det? Vill du ha en kram?* Fullt naturligt, så länge man inte agerar på ett för svartvitt vis när man har hand om barn.
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:48:21 följande:

    Forskningen talar för att det finns biologiska skillnader och det finns en hel del forskning och fakta om hur olika hormoner påverkar oss. Hävdar man alla skillnaderna är en samhällskonstruktion förnekar man fakta. Man måste ju också inbilla sig att alla föräldrar följer könsnormer och uppfostrar sina barn exakt lika.


    Medan den också påvisar hur vi tidigt tar efter och anpassar oss efter andra och vad dessa andra också förmedlar till oss. Att alla skillnader skulle vara en samhällskonstruktion vet jag ingen som påstår - däremot vill man ju öppna upp folks ögon för att ANNAT, inte bara biologi alltså, som man lärt ut historiskt, kan spela roll - som miljö, sociologi, traditioner, osv. Alla fostrar nog inte sina barn lika, nej, men det är ju helheten man tittar på.
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:48:21 följande:

    Man får hitta en balans mellan det biologiska och samhället/kulturen som är bra för människor


    Detta håller jag däremot med om.
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:48:21 följande:

    "Det är bl a därför det heter *detta är vad jag/vi TROR på* i t ex politiska sammanhang."

    Det är bl a därför det heter *detta är vad jag/vi TROR INTE på* i t ex politiska sammanhang. Precis som radikalfeminister som hävdar att det biologiska är knappt märkbart och allt är en samhällskonstruktion och könsroller.


    Same, same. Hävdar de? Det var något nytt. Jag tolkar det som sagt som att de vill ta in flera och nyare komponenter till diskussionen. Dem jag känner personligen säger som jag själv: eftersom vi inte vet till vilken grad biologi/arv påverkar, så kan vi inte vänta utan måste ge alla chansen nu (läs: män tar hand om barn, kvinnor är VD:ar, osv).
  • Anonym (Nja)
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-05 17:52:02 följande:

    Du vet väl hur man använder Google?


    Jag hittar väldigt lite sådan kritik, tyvärr. Dvs, likhets-/radikal- samt vänsterfeminister som är öppet kritiska till sina egna arbetssätt.
Svar på tråden Feminism