• Anonym (Milori)

    Mycket Tabubelagt ämne varning

    Hej... vet att detta kan skapa starka reaktioner och vill inte stöta någon i sidan... men har alltid undrat över hur folk som genomgår massa ivf-behandlingar orkar/tänker.

    Som jag ser det är man generellt sett ganska gammal i Sverige när man börjar försöka skaffa barn. Rent biologiskt är ju det i många fall en omöjlighet och i många fall förknippat med ökade risker för missbildningar och svåra förlossningar. Faktum är att man inte är speciellt ung vid 30 men många tänker att de ska vänta till 35-40 typ.

    Många tänker på att de vill festa, resa, utbilda sig, köpa och renovera hus först osv osv och känner sig inte redo och väntar och väntar och väntar.

    Förutom de risker som finns, kostar detta samhället enormt mycket pengar, plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa.

    Nu pratar jag inte om folk som börjar i god tid typ 25-årsåldern och inte kan få barn. De ska få hjälp tycker jag personligen. Är inte emot ivf så men känns som att många 40-åriga gamla par försöker och försöker med ivf utan att lyckas hur många gånger som helst liksom.

    Så min fråga är egentligen

    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?

    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?

    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?

    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?

    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet?

    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli?

    Har personligen själv 4 barn, skaffade första när jag fyllt 20. Jag är klar med barnafödande nu innan 30 års ålder. Har hög utbildning och körkort bil och ett fungerande äktenskap. Jag skaffade barn tidigt för att det var viktigt för mig med barn. Annars hade jag skitit i det. Hade definitivt inte försökt mig på massa svåra behandlingar i 40-årsåldern pga alla de anledningar som jag ställt i frågorna. Jag menar känns som att många i Sverige har svårt att acceptera sin biologiska ålders gång, att det ibland inte är meningen osv. Hur ser ni på detta? Hur tänker ni som håller på med ivf i sen ålder?

  • Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning
  • Anonym (läs DN)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 12:15:05 följande:
    Men herregud vad arg du verkar. Hur kan du dra den slutsatsen gällande hoppsanbarn från unga mammor kontra äldre mammor? Alla barn som föds bland inga är ju inte heller oplanerade, det är precis det jag menar. Finns ju ingen magisk åldergräns där alla problem eller mindre bra sidor hos en människa försvinner utan har man problem har man ju ofta dem hela livet.

    Ivf kostar samhället mycket pengar och även de komplikationer som ofta tillstöter med stigande ålder. Så det är en angelägenhet för alla. Dessutom finns ingenting som säger att de barnen är en investering det beror på rent krasst hur barnet utvecklar sig ju? Står för alla barns lika värde.

    Varför är inte en adoption något man kan göra istället för att gång efter annan försöka få till en graviditet som inte lyckas? Vissa är ju till och med beredda att ta till äggdonation. Varför inte då adoptera istället? Mycket kortare process, ett redan befintligt barn får möjlighet till trygghet och till mycket lägre kostnad.
    Eftersom du tjatar så mycket om adoption, tycker jag att du ska läsa den artikelserie som DN just har publicerat (dn.se) om alla skandaler med adoptivbarn som har stulits från sina biologiska föräldrar. (Och det handlar inte alls bara om undantagsfall, utan i många länder och under vissa perioder verkar det ha varit mer regel än undantag.) Så nej. Adoption behöver inte alls vara ett bra alternativ. 
  • Anonym (Milori)
    Anonym (Sofia) skrev 2021-02-23 13:56:08 följande:

    Ömsesidigt val, hur ska det någonsin kunna bli det, när barnet inte ens finns när valet görs? Föräldrar gör valet att skaffa barn i det skede av livet när det passar dom. Om barnet har det bra eller dåligt i livet, beror inte på föräldrarnas ålder, hur kan du ens tro det?

    Ja, klart hade Lilla hjärtats mamma rätt till att skaffa barn, även om man nu i efterhand tycker att hon inte borde ha gjort det. Menar du att samhället skulle ha tvångssteriliserat henne? 7


    Jo men om man ska skaffa ett barn måste man ju tänka på att det ska bli bra för barnet också. Och hur bra är det att skaffa barn för sent? Det var så jag menade med ömsesidighet. Ja skaffa men ta hand om/uppfostra. Det ansåg de att hon hade. Så om du ser ett mönster så handlar det ofta enbart om de vuxnas behov men sällan om barnens rätt till ett långt och aktivt liv med sina föräldrar.
  • Anonym (Milori)
    Anonym (läs DN) skrev 2021-02-23 13:56:28 följande:

    Eftersom du tjatar så mycket om adoption, tycker jag att du ska läsa den artikelserie som DN just har publicerat (dn.se) om alla skandaler med adoptivbarn som har stulits från sina biologiska föräldrar. (Och det handlar inte alls bara om undantagsfall, utan i många länder och under vissa perioder verkar det ha varit mer regel än undantag.) Så nej. Adoption behöver inte alls vara ett bra alternativ. 


    Jag har aldrig Tjatat om någon adoption jag lyfte frågan.
  • Anonym (Milori)
    Anonym (läs DN) skrev 2021-02-23 13:56:28 följande:

    Eftersom du tjatar så mycket om adoption, tycker jag att du ska läsa den artikelserie som DN just har publicerat (dn.se) om alla skandaler med adoptivbarn som har stulits från sina biologiska föräldrar. (Och det handlar inte alls bara om undantagsfall, utan i många länder och under vissa perioder verkar det ha varit mer regel än undantag.) Så nej. Adoption behöver inte alls vara ett bra alternativ. 


    Jag ställer då motfråga. Då detta faktum varit känt under lång tid sedan 40 år - varför förbjuder man inte SAMTLIGA adoptioner från andra länder?
  • korngryn

    Jag har varken gjort ivf eller skaffat barn som gammal, men jag tycker inte frågan är särskilt komplicerad ändå.

    Klart man vill ha rätt partner?! Varför skulle man nöja sig med att ge sina barn en pappa som man redan från början vet är halvkass?

    Och sen är det jäkligt dyrt också, en föräldraledighet hamnar ofta på runt en kvarts miljon och det är ju ingenting som man bara snyter fram utan vidare i 20-årsåldern.

    Festa, resa etc tror jag däremot är väldigt ovanliga anledningar att vänta med barn till 35-40 år. Det är mest något de säger för att skuldbelägga mammor som faktiskt försöker ta lite anavar,

  • Anonym (Sofia)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 14:00:42 följande:
    Jo men om man ska skaffa ett barn måste man ju tänka på att det ska bli bra för barnet också. Och hur bra är det att skaffa barn för sent? Det var så jag menade med ömsesidighet. Ja skaffa men ta hand om/uppfostra. Det ansåg de att hon hade. Så om du ser ett mönster så handlar det ofta enbart om de vuxnas behov men sällan om barnens rätt till ett långt och aktivt liv med sina föräldrar.
    Ja, självklart ska man tänka på barnets bästa. Men det är inte alltid kopplat till åldern på föräldern, finns ju många föräldrar som är unga och inte alls lämpliga som föräldrar. Lämpligheten sitter inte i åldern, varför kan du inte ta in det?

    Samhället svek lilla hjärtat, det tror jag alla håller med om. 
  • sextiotalist
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 14:00:42 följande:
    Jo men om man ska skaffa ett barn måste man ju tänka på att det ska bli bra för barnet också. Och hur bra är det att skaffa barn för sent? Det var så jag menade med ömsesidighet. Ja skaffa men ta hand om/uppfostra. Det ansåg de att hon hade. Så om du ser ett mönster så handlar det ofta enbart om de vuxnas behov men sällan om barnens rätt till ett långt och aktivt liv med sina föräldrar.
    Fördomar igen. Hur ofta löptränar du med dina barn?
  • Erika71
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 13:44:58 följande:
    Jaa det var därför jag vände mig hit för att kunna prata med dessa föräldrar som genomgår detta. Står fast vid att mental mognad kommer med livserfarenhet och behöver inte koarrelera med ålder. Jag frågar här för jag undrar och det är ett sätt för mig att förstå andra som inte har med ålder att göra alls. Be om ursäkt för vad? För jag ställde frågorna?

    Jag hyser all respekt för lidandet i ofrivillig barnlöshet och missfall, tårar och blod. All respekt verkligen.

    Min fråga gällde de som som väntar väldigt länge med att skaffa barn med motiveringen att de är unga och vill fokusera på sig själva för att sedan starta med ivf när de är 40 typ..

    har fått många bra insikter genom tråden och är tacksam att folk tagit sig tid att svara trots att det varit känsligt
    Dina insikter borde ha funnits från start, du borde ha kunnat förstå och känt till svaren utan att ha stället frågorna om du haft nog med livserfarenhet. Du har inte visat någon respekt alls för lidandet runt IVF trots dina ord- det är där jag anser att du är skyldiga oss äldre mammor en ursäkt med tanke på din bristande respekt och förståelse.

    Dina frågor i din trådstart, t ex om barn är en rättighet är otroligt inskränkt och bara att du tror att människor genomgår IVF för att de vill satsa på sig själva först- har du ens hört någon säga något sådant? Har du på riktigt hört någon säga det eller läst om det i någon tidning? En stor skillnad!
  • Jamesdio

    Dessa problem kommer att lösa sig självt, se filmen Idiotrepubliken!

    Skämt åsido, men jag håller med om att om man väntar så länge som till 40+ borde man inte kunna kräva samhällets resurser för att ev lyckas få barn. Däremot har jag inget emot att folk på egen hand lyckas få barn vid den åldern eller högre. Jag fick själv mitt femte och sista barn vid 43, på naturlig väg.

  • Anonym (Fattar inte.)
    Jamesdio skrev 2021-02-23 14:15:05 följande:

    Dessa problem kommer att lösa sig självt, se filmen Idiotrepubliken!

    Skämt åsido, men jag håller med om att om man väntar så länge som till 40+ borde man inte kunna kräva samhällets resurser för att ev lyckas få barn. Däremot har jag inget emot att folk på egen hand lyckas få barn vid den åldern eller högre. Jag fick själv mitt femte och sista barn vid 43, på naturlig väg.


    Men det får man väl inte heller? Gränsen för landstingsstöd är väl 40? Eller menar du att folk inte skall kunna betala ur egen ficka heller?
Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning