• Anonym (Milori)

    Mycket Tabubelagt ämne varning

    Hej... vet att detta kan skapa starka reaktioner och vill inte stöta någon i sidan... men har alltid undrat över hur folk som genomgår massa ivf-behandlingar orkar/tänker.

    Som jag ser det är man generellt sett ganska gammal i Sverige när man börjar försöka skaffa barn. Rent biologiskt är ju det i många fall en omöjlighet och i många fall förknippat med ökade risker för missbildningar och svåra förlossningar. Faktum är att man inte är speciellt ung vid 30 men många tänker att de ska vänta till 35-40 typ.

    Många tänker på att de vill festa, resa, utbilda sig, köpa och renovera hus först osv osv och känner sig inte redo och väntar och väntar och väntar.

    Förutom de risker som finns, kostar detta samhället enormt mycket pengar, plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa.

    Nu pratar jag inte om folk som börjar i god tid typ 25-årsåldern och inte kan få barn. De ska få hjälp tycker jag personligen. Är inte emot ivf så men känns som att många 40-åriga gamla par försöker och försöker med ivf utan att lyckas hur många gånger som helst liksom.

    Så min fråga är egentligen

    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?

    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?

    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?

    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?

    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet?

    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli?

    Har personligen själv 4 barn, skaffade första när jag fyllt 20. Jag är klar med barnafödande nu innan 30 års ålder. Har hög utbildning och körkort bil och ett fungerande äktenskap. Jag skaffade barn tidigt för att det var viktigt för mig med barn. Annars hade jag skitit i det. Hade definitivt inte försökt mig på massa svåra behandlingar i 40-årsåldern pga alla de anledningar som jag ställt i frågorna. Jag menar känns som att många i Sverige har svårt att acceptera sin biologiska ålders gång, att det ibland inte är meningen osv. Hur ser ni på detta? Hur tänker ni som håller på med ivf i sen ålder?

  • Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning
  • Anonym (Milori)
    Erika71 skrev 2021-02-23 14:09:35 följande:

    Dina insikter borde ha funnits från start, du borde ha kunnat förstå och känt till svaren utan att ha stället frågorna om du haft nog med livserfarenhet. Du har inte visat någon respekt alls för lidandet runt IVF trots dina ord- det är där jag anser att du är skyldiga oss äldre mammor en ursäkt med tanke på din bristande respekt och förståelse.

    Dina frågor i din trådstart, t ex om barn är en rättighet är otroligt inskränkt och bara att du tror att människor genomgår IVF för att de vill satsa på sig själva först- har du ens hört någon säga något sådant? Har du på riktigt hört någon säga det eller läst om det i någon tidning? En stor skillnad!


    Jag ber om ursäkt till äldre mammor.

    Hur ska jag kunna ha haft insikt om detta från början menar du? Jag frågar ju för att jag saknar insikt i frågan och stöter på den ofta i olika forum och i tidningar så undrar. Jaa hör väldigt ofta att man vill satsa på sig själv bara tänka på sig själv göra det och det och det först och sen göra det och sen kanske skaffa barn vid 35-40 det hör jag väldigt ofta ja. Från båda könen. Det får det för mig att låta nonchalant och som om barn är en rättighet och att man kan kontrollera detta precis som man kan kontrollera husköp, bilköp, utbildningar osv osv. Många män och kvinnor är sjukt omogna och bara super och håller på bete sig som barn tills de är 40 typ och då blir förvånade att det inte går. Är fuullt medveten om att det oftast inte går till så ifråga om ivf utan är en lång process över flera år. Men mer i ämnet kan inte jag , saknar erfarenhet , har aldrig pratat med någon som genomför ivf mer än på forum.
  • Erika71
    Jamesdio skrev 2021-02-23 14:15:05 följande:

    Dessa problem kommer att lösa sig självt, se filmen Idiotrepubliken!

    Skämt åsido, men jag håller med om att om man väntar så länge som till 40+ borde man inte kunna kräva samhällets resurser för att ev lyckas få barn. Däremot har jag inget emot att folk på egen hand lyckas få barn vid den åldern eller högre. Jag fick själv mitt femte och sista barn vid 43, på naturlig väg.


    Men om man har försökt själv i 5-10 år utan att lyckas och söker hjälp när man är 39, får man skylla sig själv då för att man inte sökte tidigare? Dvs kräva samhällets resurser?

    Man får inte IVF om man inte på egen hand har försökt få barn i ett par år, ingen som får hjälpen vid 40-års ålder har alltså börjat försöka då, man har kämpat och kämpat i flera år innan man till slut söker hjälp. Ännu en gång- lite ödmjukhet och empati skulle inte skada, framför allt om man lyckats på egen hand t o m vid 43 års ålder!
  • Anonym (Milori)
    Anonym (Fattar inte.) skrev 2021-02-23 14:19:20 följande:

    Men det får man väl inte heller? Gränsen för landstingsstöd är väl 40? Eller menar du att folk inte skall kunna betala ur egen ficka heller?


    Jag säger ingenting jag frågar bara hur folk tänker då jag helt saknar förståelse för detta. Folk får göra som de vill.
  • LaFontaine
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 14:24:39 följande:

    Jag ber om ursäkt till äldre mammor.

    Hur ska jag kunna ha haft insikt om detta från början menar du? Jag frågar ju för att jag saknar insikt i frågan och stöter på den ofta i olika forum och i tidningar så undrar. Jaa hör väldigt ofta att man vill satsa på sig själv bara tänka på sig själv göra det och det och det först och sen göra det och sen kanske skaffa barn vid 35-40 det hör jag väldigt ofta ja. Från båda könen. Det får det för mig att låta nonchalant och som om barn är en rättighet och att man kan kontrollera detta precis som man kan kontrollera husköp, bilköp, utbildningar osv osv. Många män och kvinnor är sjukt omogna och bara super och håller på bete sig som barn tills de är 40 typ och då blir förvånade att det inte går. Är fuullt medveten om att det oftast inte går till så ifråga om ivf utan är en lång process över flera år. Men mer i ämnet kan inte jag , saknar erfarenhet , har aldrig pratat med någon som genomför ivf mer än på forum.


    Det där får nog säga mer om dig och ditt umgänge, än människor i gemen. ?Bara super och håller på och beter sig?? Vad umgås du med för människor? Som är så sjukt omogna som du själv uttrycker.

    Jag har inte heller erfarenhet av IVF. Jag har en vän som gjort det, men det gjorde hon i 25-årsåldern. Ändå har jag inga problem att förstå att det finns många anledningar till att människor genomgår IVF:er. Likaså förstår jag att det är en fruktansvärt tuff process.

    Lite med ödmjukhet vore på sin plats!
  • Anonym (Sofia)
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 14:24:39 följande:
    Jag ber om ursäkt till äldre mammor.

    Hur ska jag kunna ha haft insikt om detta från början menar du? Jag frågar ju för att jag saknar insikt i frågan och stöter på den ofta i olika forum och i tidningar så undrar. Jaa hör väldigt ofta att man vill satsa på sig själv bara tänka på sig själv göra det och det och det först och sen göra det och sen kanske skaffa barn vid 35-40 det hör jag väldigt ofta ja. Från båda könen. Det får det för mig att låta nonchalant och som om barn är en rättighet och att man kan kontrollera detta precis som man kan kontrollera husköp, bilköp, utbildningar osv osv. Många män och kvinnor är sjukt omogna och bara super och håller på bete sig som barn tills de är 40 typ och då blir förvånade att det inte går. Är fuullt medveten om att det oftast inte går till så ifråga om ivf utan är en lång process över flera år. Men mer i ämnet kan inte jag , saknar erfarenhet , har aldrig pratat med någon som genomför ivf mer än på forum.
    Jag har aldrig pratat med någon som gjort IVF IRL, känner ingen som gjort det. Ändå är svaren här i denna tråd precis som jag visste att de skulle vara. För jag har också läst en massa om det, både här och i tidningar, böcker, sett på TV osv. Och jag har inte alls din bild av det. Tvärtom, så har jag en ganska varierad bild av det, olika människor har olika skäl till varför det blivit som det blivit.

    Sedan så skrev jag i början av tråden, att unga människor inte har samma livserfarenhet som äldre, och du sade emot dig. Men du bevisar ju med denna tråd att det stämmer. Din erfarenhet av detta är nästan lika med noll, antingen har du inte läst så mycket om det, eller så har du inte velat ta in det som skrivs. För det som skrivs är inte så onyanserat som du vill göra gällande. Så du borde faktiskt veta bättre.
  • Anonym (Milori)
    LaFontaine skrev 2021-02-23 14:31:12 följande:

    Det där får nog säga mer om dig och ditt umgänge, än människor i gemen. ?Bara super och håller på och beter sig?? Vad umgås du med för människor? Som är så sjukt omogna som du själv uttrycker.

    Jag har inte heller erfarenhet av IVF. Jag har en vän som gjort det, men det gjorde hon i 25-årsåldern. Ändå har jag inga problem att förstå att det finns många anledningar till att människor genomgår IVF:er. Likaså förstår jag att det är en fruktansvärt tuff process.

    Lite med ödmjukhet vore på sin plats!


    Men det är ju precis det jag säger !! Det är en jäkla skillnad på 25 och 45! Ja det har jag inte förringat heller. Jag kan lägga mig platt som en dörrmatta om du vill men jag måste väl på ett respektfullt sätt få fråga?
  • Mrs Moneybags

    Alla jag känner som har fått barn efter 35 har inte gjort det för att de ville festa eller resa, utan helt enkelt för att de inte hade träffat någon som de ville bilda familj med innan dess. Så var det även för mig. Det är inte bara att knäppa med fingrarna och sedan hitta en bra man/fru/sambo/medförälder. 

    Hade jag hittat den personen när jag var 25 hade jag skaffat barn betydligt tidigare. 

  • Erika71
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 14:34:41 följande:
    Men det är ju precis det jag säger !! Det är en jäkla skillnad på 25 och 45! Ja det har jag inte förringat heller. Jag kan lägga mig platt som en dörrmatta om du vill men jag måste väl på ett respektfullt sätt få fråga?
    En respektfull fråga hade varit: Hur var det att genomgå en IVF? Varför behövde du den hjälpen?
  • sextiotalist
    Mrs Moneybags skrev 2021-02-23 14:36:38 följande:

    Alla jag känner som har fått barn efter 35 har inte gjort det för att de ville festa eller resa, utan helt enkelt för att de inte hade träffat någon som de ville bilda familj med innan dess. Så var det även för mig. Det är inte bara att knäppa med fingrarna och sedan hitta en bra man/fru/sambo/medförälder. 

    Hade jag hittat den personen när jag var 25 hade jag skaffat barn betydligt tidigare. 


    Nu hade jag inte skaffat barn vid 25, då var jag på en helt annan plats i livet. Men med rätt man kanske vid 30, men eftersom barn inte var viktigt för mig, så var jag inte heller ute efter en blivande pappa till mina barn. Att det sedan blev ett hoppsan är en annan sak, ej planerad, men så välkommen. 


    Men med mitt ex, aldrig jag skulle skaffa barn med honom. Jag visste nog ganska tidigt att jag aldrig skulle göra det, att jag sedan var seg att bryta upp var fegt av mig, det vet jag

  • Anonym (Milori)
    Anonym (Sofia) skrev 2021-02-23 14:33:05 följande:

    Jag har aldrig pratat med någon som gjort IVF IRL, känner ingen som gjort det. Ändå är svaren här i denna tråd precis som jag visste att de skulle vara. För jag har också läst en massa om det, både här och i tidningar, böcker, sett på TV osv. Och jag har inte alls din bild av det. Tvärtom, så har jag en ganska varierad bild av det, olika människor har olika skäl till varför det blivit som det blivit.

    Sedan så skrev jag i början av tråden, att unga människor inte har samma livserfarenhet som äldre, och du sade emot dig. Men du bevisar ju med denna tråd att det stämmer. Din erfarenhet av detta är nästan lika med noll, antingen har du inte läst så mycket om det, eller så har du inte velat ta in det som skrivs. För det som skrivs är inte så onyanserat som du vill göra gällande. Så du borde faktiskt veta bättre.


    Okej för det första är inte jag representativ för alla människor, för det andra är jag inte speciellt ung jag är 30 år, för det tredje försöker jag ta reda på fakta och lära mig nya saker bland annat genom den här tråden. Mognad handlar ju också om att förstå sina egna begränsningar vilket jag gör. Klassas jag som en omogen människa för att jag inte kan precis allting menar du, precis allt om ämnet IVF? Jag kan inte kunna mycket om andra saker eller? Jag undrar - jag frågar - jag får bra svar. Det är jätteduktigt av dig att läsa mycket. Bra jobbat.
Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning