• Crash Man

    Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

    Jag såg att ingen har postat om socialdemokraternas förslag att göra förintelseförnekelse olaglig. För mig är detta på gränse till en icke fråga då väldigt få är förintelseförnekare och om sossarna vill införa lagar som förändrar samhället så vore det bättre att t.ex införa ett tjänstemannaansvar.

    Trots att det är på gränsen till en icke-fråga så anser jag att det ska vara fullt lagligt att förneka förintelsen. En stat ska ges så lite påverkan som möjligt att bestämma vad sina medborgare ska tycka.

    Sen ser jag inte riktigt varför just förintelsen ska vara olaglig att förneka. Att förintelsen skett är bevisat bortom allt rimligt tvivel, men det är även evolutionsläran. Så att lagföra förintelseförnekelse, men jnte evolutiobsförnskelse är för mig oförståligt.

    www.expressen.se/nyheter/regeringen-vill-kunna--atala-forintelsefornekare/

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?
  • nihka
    Rataxes skrev 2021-04-19 09:24:51 följande:
    Det är väl straff nog att erkänna offentligt att man är en fullblodsidiot...
    Hahaha! Vi säger så!

    Varför tror du förintelseförnekare är idioter? Många vet PRECIS vad de gör.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Martinetto skrev 2021-04-19 16:11:32 följande:

    Kanske kommer som en överraskning men för många så är diskussion ett sätt bland många att ventilera åsikter, förhoppningsvis grundat på någon slags kunskap och i diskussionen vinner man förhoppningsvis nya insikter. Man kanske har fått en uppfattning att förintelsen inte förekom eller att det var tyskarna som sköt polackerna i Katynmassakern.
    Om man är fri att diskutera så kan man bemötas och utvecklas, en intellektuell process.
    Ett förbud mot att yttra vissa saker är defacto även ett tankeförbud.
    Förslaget om förbud är så urbota dumt, föreslaget av personer som inte förstår dilemmat med ?sanning?  om det inte kan bottnas i hårda fakta.
    Samma personer vill styra forskning och den akademiska världen i linje med goda värdegrunder utan att fatta hur tidsstyrda dessa värdegrunder är.
    För 150 år sedan var det en gud i behaglig gärning att tvångsdöpa hedningar, de dog kanske men man bevarade deras odödliga själar. Det var god värdegrund då.


    Fortfarande finns inga förslag om tankeförbud. 
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Challenger
    Padirac skrev 2021-04-19 14:35:03 följande:
    Menar du att de tyskar du nämner dödades/mördades i krigshändelser eller i dödsläger/arbetsläger/lkoncentrationsläger eller dödspatruller i ett systematiskt planerat sätt av ideologiska skäl i den omfattning och p åsamma sätt som nazisterna gjorde med judar och andra grupper?
    De mördades inte i krigshändelser, då kriget redan var över då det skedde. De mördades enbart för att de var tyskar. Civila män, kvinnor och barn mördades. Cirka 450 tusen enligt wikipedia. 
  • Challenger
    Padirac skrev 2021-04-19 14:56:11 följande:
    Nyare uppgifter från aktuell forskning säger att det handlar om något 10-tusental tyskar som mördades av mobbar, folkupplopp, lokala makthavare, eller av umbäranden i interneringsläger eller pga självmord. Inget av det systematiska ideologiskt motiverat mördande liknande det Nazisterna utsatta folk för förekom trots att det var massakrer, sadism och övergrepp som utfördes. 

    Padirac skrev 2021-04-19 14:35:03 följande:
    Menar du att de tyskar du nämner dödades/mördades i krigshändelser eller i dödsläger/arbetsläger/lkoncentrationsläger eller dödspatruller i ett systematiskt planerat sätt av ideologiska skäl i den omfattning och p åsamma sätt som nazisterna gjorde med judar och andra grupper?
    Ideologiskt motiverat? De mördades för att de var tyskar. Det du säger ligger skapligt nära samma som att förneka förintelsen. Hundratusentals människor försvann. Många mördades, andra flydde, vissa "försvann". 
  • Challenger
    nihka skrev 2021-04-19 16:42:18 följande:
    Fortfarande finns inga förslag om tankeförbud. 
    Vad är vitsen med att tänka, forska, etc, om du inte får debattera och dela dina tankar med andra? 

    Jag tror inte sossarna hade föreslagit något sådant här om det inte varit val nästa år. De fattar att de mycket möjligt kommer att förlora regeringsmakten till ett konservativt block. Det här med att förbjuda tanke- och yttrandefriheten med förintelsen som vapen tror de är smart. 

    De fattar mycket väl att man är ute på mycket hal is med sådan här lagstiftning. De hoppas antagligen på att ett konservativt block kommer vilja riva upp sådan lagstiftning så de får kalla SD för nazister.  Nivån är inte högre än så.
  • Challenger
    Martinetto skrev 2021-04-19 16:11:32 följande:

    Kanske kommer som en överraskning men för många så är diskussion ett sätt bland många att ventilera åsikter, förhoppningsvis grundat på någon slags kunskap och i diskussionen vinner man förhoppningsvis nya insikter. Man kanske har fått en uppfattning att förintelsen inte förekom eller att det var tyskarna som sköt polackerna i Katynmassakern.
    Om man är fri att diskutera så kan man bemötas och utvecklas, en intellektuell process.
    Ett förbud mot att yttra vissa saker är defacto även ett tankeförbud.
    Förslaget om förbud är så urbota dumt, föreslaget av personer som inte förstår dilemmat med ?sanning?  om det inte kan bottnas i hårda fakta.
    Samma personer vill styra forskning och den akademiska världen i linje med goda värdegrunder utan att fatta hur tidsstyrda dessa värdegrunder är.
    För 150 år sedan var det en gud i behaglig gärning att tvångsdöpa hedningar, de dog kanske men man bevarade deras odödliga själar. Det var god värdegrund då.


    Är rädd att du talar för döva öron. Frågan är vilka åsikter och samtalsämnen som står näst i tur att förbjuda i det offentliga rummet. 
  • flygrl

    Om den här lagen införs kommer det ju bli massarresteringar här där jag bor i Alby och även i andra förorter av samma slag. För hat mot judar och förintelse-förnekande är väldigt utbrett bland dom som kommer från Mellanöstern och deffo inte enbart islamister som en del här i tråden tycks tro. Även sk moderata muslimer, såna som är hyfsat sekulära, men också många kristna typ syrianer, kopter osv tänker tyvärr så här. :/

    Under min uppväxt hörde jag ofta hatiska kommentarer om judar och att dom typ hittat på Förintelsen för att gynna sig själva och bla. kunna utropa staten Israel. I skolan blev det genast bråk och kaoz när läraren skulle ta upp Förintelsen så det blev tyvärr inte så mycket av den undervisningen. Även inom min grupp dvs svarta (som iofs inte är en enhetlig grupp) finns det en del som är starkt antisemitiska och anser judarna är dom som ligger bakom transatlantiska slavhandeln.

    Jag har bekanta som ofta börjar snacka så och då även uttrycker beundran för Hitler. Själv delar jag verkligen inte dom här åsikterna och brukar påpeka att vi som svarta inte stod/står högt i kurs hos nazisterna och förmodligen skulle hamnat i dödsläger vi med om nazisterna fått bestämma. Tycker det här är jävligt obehagligt och dumt och försöker dra mig undan dom som tänker så. Kan ju tillägga att tex. amerikanska Nation of Islam är starkt antisemitiska och en sån som Louis Farrakhan har talat om sin beundran och förståelse för Hitler. :/

    Så det bara skulle va nån handfull nazzar som hetsar mot judar och förnekar Förintelsen är en klar missbedömning. Likaså om man tror det bara är bland IS-sympatisörer man hittar sånt här. Problemet är större än så och det är inget som just problematiseras så det lär tyvärr fortsätta...

  • Martinetto
    nihka skrev 2021-04-19 16:42:18 följande:
    Fortfarande finns inga förslag om tankeförbud. 
    Och med den kommentaren så visar du tydligt varför en del tror att en lag mot åsikter faktiskt fungerar. Mig veterligen så finns åsikter i tankevärlden innan de uttrycks. Förbud att uttrycka sina tankar... 
  • KillBill
    flygrl skrev 2021-04-19 17:50:48 följande:

    Om den här lagen införs kommer det ju bli massarresteringar här där jag bor i Alby och även i andra förorter av samma slag. För hat mot judar och förintelse-förnekande är väldigt utbrett bland dom som kommer från Mellanöstern och deffo inte enbart islamister som en del här i tråden tycks tro. Även sk moderata muslimer, såna som är hyfsat sekulära, men också många kristna typ syrianer, kopter osv tänker tyvärr så här. :/

    Under min uppväxt hörde jag ofta hatiska kommentarer om judar och att dom typ hittat på Förintelsen för att gynna sig själva och bla. kunna utropa staten Israel. I skolan blev det genast bråk och kaoz när läraren skulle ta upp Förintelsen så det blev tyvärr inte så mycket av den undervisningen. Även inom min grupp dvs svarta (som iofs inte är en enhetlig grupp) finns det en del som är starkt antisemitiska och anser judarna är dom som ligger bakom transatlantiska slavhandeln.

    Jag har bekanta som ofta börjar snacka så och då även uttrycker beundran för Hitler. Själv delar jag verkligen inte dom här åsikterna och brukar påpeka att vi som svarta inte stod/står högt i kurs hos nazisterna och förmodligen skulle hamnat i dödsläger vi med om nazisterna fått bestämma. Tycker det här är jävligt obehagligt och dumt och försöker dra mig undan dom som tänker så. Kan ju tillägga att tex. amerikanska Nation of Islam är starkt antisemitiska och en sån som Louis Farrakhan har talat om sin beundran och förståelse för Hitler. :/

    Så det bara skulle va nån handfull nazzar som hetsar mot judar och förnekar Förintelsen är en klar missbedömning. Likaså om man tror det bara är bland IS-sympatisörer man hittar sånt här. Problemet är större än så och det är inget som just problematiseras så det lär tyvärr fortsätta...


    Då tycker jag att det är bra och stämma i vecken. Att visa vad som är tillåtet och vad som är förbjudet. Glöm inte att att ett stort antal europeiska länder redan har förbjudit förnekande av förintelsen.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    KillBill skrev 2021-04-19 18:20:07 följande:

    Då tycker jag att det är bra och stämma i vecken. Att visa vad som är tillåtet och vad som är förbjudet. Glöm inte att att ett stort antal europeiska länder redan har förbjudit förnekande av förintelsen.


    Jädra autokorrigering. Det skulle stå stämma i bäcken.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?