Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

Du motsäger ju dig själv, du skriver ju själv att "Orden har avdramatiseras och blivit populära utanför den egna kretsen. Ingen tycker att det är obehagligt när Zlatan eller Dogge använder sådana markörer. Sociolekten används ju till och med i barnprogram.". 

Varför tycker du då det är så konstigt att svenska unga använder detta språk? Att de använder gangsterspråket är ju en del av processen som avdramatiserar språket och gör det mainstream. 

Sedan är det ju höjden av hyckleri när du själv kallar svenska ungdomar för identitetförvirrade men tycker jag är en översittare när jag gör samma analys av de som blir kriminella. Varför är det okej att sätta ettiketter på svenska ungdomar men inte på de som är invandrare? Det är ju ett rasistisk resonemang. 

Märk väl att jag dessutom pratar om de kriminella, inte om ungdomar generellt i förtorten. Det är du som bygger halmgubbar. 

Och återigen, dina och BRÅ's orsaker som anges ger ingen förklaring till varför vissa väljer en kriminell bana, status och pengar är ju nått som även ickekriminella unga vill ha, men de väljer andra sätt att få det. Det är den intressanta frågan, men din analys saknar djup och ger därför inget svar på det. Det blir bara tomma fraser som upprepas .   

Att prata på ett annorlunda sätt och ta in låneord från andra språk är liksom inget nytt fenomen. Så har Svenska ungdomar gjort länge. 

Lite märkligt att ingen rynkar på näsan åt brats som pratar hälften engelska och hälften svenska men förfasar sig över ortensvenska?

Lite märkligt att det tydligen är helt ok att vara raggare och dyrka nordamerikansk kultur och tom ha amerikanska flaggor på bilar och kläder men helfel att tala ortensvenska.

PS! Nu anser jag iof att det vore bäst om alla pratade ren svenska men lite måtta får de väl vara på dubbelmoralen och hycklerin? Ska vi värna om det svenska språket och svensk kultur så borde det väl i så fall gälla ALLA influenser och inte bara vissa?

Nej, det är du som verkligen anstränger dig för att missförstå. Du vill så gärna få det till att allt handlar om att jag är rasist att du väljer ut specifika delar av det jag skriver för att underbygga din egen förutfattade mening.

Jag skrev ju själv _uttryckligen_ att många ungdomar i förorterna säkert upplever en identitetsförvirring men att det inte är den avgörande faktorn för att några få individer blir kriminella. Det är du som sedan hittar på att jag gör skillnad mellan etniskt svenska ungdomar och ungdomar i förorterna när det gäller identitetsförvirring trots att jag skriver precis TVÄRTOM.

Ditt översitteri handlar inte om det utan att du skrev att de inte har något annat än sitt ursprung att vara stolta över. Vad vet du om det och vad grundar du det på?

Jag har förklarat otaliga gånger varför jag anser att det är problematiskt att etniskt svenska ungdomar imiterar gangsterkulturen. Du behöver inte hålla med om den analysen men ställ inte samma frågor om och om igen. Gå tillbaka och läs svaren om du inte förstår eller glömmer lätt.

Och nej, att imitera gangsterkulturen är inte samma sak som att ortensvenskan över lång tid utvecklades till en bredare sociolekt. Gangsterrapparna är kriminella nu och en del sitter till och med inne. Att imitera deras sätt att prata och bete sig är att romantisera kriminella som i vissa fall riktar in sig specifikt på etniskt svenska ungdomar.

Återigen handlar min trådstart om den företeelsen. Du har redan konstaterat X antal gånger att du inte ser några problem med det. Bra för dig. Nu kan du lägga ner dina i ditt tycke listiga försök att ?avslöja? mig som rasist.

Sen vill de flesta inte ha pengar och status till vilket pris som helst. Det är ytterligare något som skiljer gängkriminella från andra i förorten och i övriga samhället. De flesta laglydiga i Sverige tjänar varken mycket pengar eller har hög status, men blir inte kriminella för det.

Om föräldrarna i dessa områden höll efter sina söner lika mycket som sina döttrar, skulle problemen vara betydligt mindre omfattande ja. I övrigt håller jag med om att de tjejer och kvinnor som dras till kriminella, indirekt bidrar till att skiten fortsätter. Men det är ju ingen statusmarkör i majoritetssamhället direkt.

Nej, det är du som inte förstår vad jag skriver.

När jag studerade språksociologi intervjuade jag ungdomar i en förort om ortensvenska eller Rinkebysvenska som det kallades då för en uppsats. De som själva använde sociolekten förklarade att den bland annat fungerade som ett sätt att hålla olagliga aktiviteter hemliga för polisen. Det numera sprida uttrycket ayna var till exempel ett sätt att kunna varna varandra för polisen utan att polisen förstod. De förklarade att det också är därför sociolekten innehåller en rad ord för droger och kriminella aktiviteter som stöld. Det är det som kallas argo inom språksociologin och när orden sprids till allmänheten byts de ut mot nya för att behålla språkets funktion som hemligt.

Sedan dess har ortensvenskan utvecklats, spritts och blivit en identitetsmarkör med speciella uttal och ord som de flesta numera förstår - gussen, gitta, para etc. Orden har avdramatiseras och blivit populära utanför den egna kretsen. Ingen tycker att det är obehagligt när Zlatan eller Dogge använder sådana markörer. Sociolekten används ju till och med i barnprogram.

Inom gangsterrappen som hämtar sina uttryck från gängkriminella och tvärtom fyller orden däremot fortfarande samma funktion som argo. Det är ett språk för invigda, nya uttryck tillkommer och försvinner. De flesta texter är rätt obegripliga för utomstående.

Jag har redan från start skrivit att jag menar gangstersubkulturen och de svenska ungdomar jag beskriver använder gangsterrapparnas ord och uttryck. Det är inte bara sättet att tala utan attityd, rörelsemönster och klädsel. Det är märkligt i mina ögon eftersom man inom gangstersubkulturen ser ner på ?svennar?. Det är fjolligt att tala och bete sig som en svensk i deras värld och det är just så förnedringsrånarna själva beskriver sina offer.

Nu handlar alltså identitetsförvirringen enligt dig om att ungdomar i förorten inte lever under ordnade förhållanden och därför tror att enda karriärvägen är att bli gängkriminell? Menar du att de inte kan tänka själva och göra egna val och att du förstår dem bättre än ungdomarna själva?

Du skriver: ? Har man dessutom inte så mycket annat att vara stolt över så blir naturligtvis den nationella tillhörigheten (eller andra grupptillhörigheter) desto viktigare så det är inte så konstigt att de gärna viftar med flaggor och tycker ursprunget är viktigt, de har inte så mycket annat.?

Det är så otroligt överlägset. Tror du att människor som inte uppfyller din norm för vad som är en lyckad tillvaro inte har något att vara stolta över? ?De har inte så mycket annat?. Har f-n kan man skriva så? Är det någon som stigmatiserar förorterna så är det du. Jag tror inte att invånarna i förorterna delar din syn på dem som viljelösa offer utan egenansvar och något att vara stolta över.

Och du hävdar att jag är fördomsfull.

Att prata på ett annorlunda sätt och ta in låneord från andra språk är liksom inget nytt fenomen. Så har Svenska ungdomar gjort länge. 

Lite märkligt att ingen rynkar på näsan åt brats som pratar hälften engelska och hälften svenska men förfasar sig över ortensvenska?

Lite märkligt att det tydligen är helt ok att vara raggare och dyrka nordamerikansk kultur och tom ha amerikanska flaggor på bilar och kläder men helfel att tala ortensvenska.

PS! Nu anser jag iof att det vore bäst om alla pratade ren svenska men lite måtta får de väl vara på dubbelmoralen och hycklerin? Ska vi värna om det svenska språket och svensk kultur så borde det väl i så fall gälla ALLA influenser och inte bara vissa?

Då har du inte lyssnat tillräckligt på ortenmusik. Du kan exempelvis slå på kartellen - mina områden så hör du att han sjunger att han är dömd till att förlora pga var han föddes. Finns massa skrivet om detta i media. Ingen vill hänga i ett förfallet höghus eller bo med sjuttioelva andra i en etta.

Det finns flera konton du kan följa om du är intresserad. Du och tvillingmamma kanske kan testa att låta era lite finare barn växa upp i en etta i fittja tsm med tre andra familjer i femton år och kom sen o snacka