• elsa198

    Ledsen efter valet

    Som rubriken säger, jag känner mig sjukt deppig efter valet. Jag röstar (och tycker) åt vänster, ganska långt, då jag vill se ett mer jämlikt samhälle, vill se krafttag mot klimatförändringar och annan miljöförstöring, och tror att vi alla får det bättre om det blir bättre för de sämst ställda. Jag tror på mer demokratisk kontroll över inte bara politiken utan också ekonomin. Jag tror att privatisering, finansialisering och annat som bidrar till ökade klyftor mellan rik och fattig (nyliberalism) under flera årtionden har gjort livet sämre för oss alla, förutom för de allra rikaste. Jag tror att detta, mer än stor invandring (som också är en utmaning) förklarar MER varför samhället (utbildning, sjukvård, arbetsmarknad osv) upplevs som att det går åt skogen. Stor invandring och dålig integration är en större utmaning än de styrande (till höger och mitten/vänster) har velat erkänna och lyckats hantera, ja. Men svaret för mig är inte (bara) "hårdare tag" utan också mer resurser till utsatta områden och grupper. 


    Jag är också ledsen av mer personliga skäl då min man, som är amerikan, inte känner sig välkommen här. Han jobbar på universitetet, betalar (massor av) skatt, lär sig svenska, hans barn kämpar i svensk skola. Men enligt SD bör han inte få bli svensk medborgare på 10 år, ha tillfälliga uppehållstillstånd till dess, och inte ha rätt till barnbidrag, garantipension och diverse annat. Han ska alltså betala för, men inte få ta del av, samhället. Vi vet att vita amerikaner inte är problemet i SDs ögon, men de åker med ändå (för att inte tala om de problem som en massa icke-vita, hederliga, hårt arbetande människor kommer ställas inför).

    Någon annan som kämpar med jobbiga tankar om vilket samhälle vi lever i, och vad det kommer innebära för er, efter detta val? Eller som röstade höger men som ändå kan sympatisera? Spydiga kommentarer undanbedes, finns tillräckligt av det i andra trådar...

  • Svar på tråden Ledsen efter valet
  • Mentat
    elsa198 skrev 2022-09-15 12:41:03 följande:
    Ledsen efter valet

    Som rubriken säger, jag känner mig sjukt deppig efter valet. Jag röstar (och tycker) åt vänster, ganska långt, då jag vill se ett mer jämlikt samhälle, vill se krafttag mot klimatförändringar och annan miljöförstöring, och tror att vi alla får det bättre om det blir bättre för de sämst ställda. Jag tror på mer demokratisk kontroll över inte bara politiken utan också ekonomin. Jag tror att privatisering, finansialisering och annat som bidrar till ökade klyftor mellan rik och fattig (nyliberalism) under flera årtionden har gjort livet sämre för oss alla, förutom för de allra rikaste. Jag tror att detta, mer än stor invandring (som också är en utmaning) förklarar MER varför samhället (utbildning, sjukvård, arbetsmarknad osv) upplevs som att det går åt skogen. Stor invandring och dålig integration är en större utmaning än de styrande (till höger och mitten/vänster) har velat erkänna och lyckats hantera, ja. Men svaret för mig är inte (bara) "hårdare tag" utan också mer resurser till utsatta områden och grupper. 


    Jag är också ledsen av mer personliga skäl då min man, som är amerikan, inte känner sig välkommen här. Han jobbar på universitetet, betalar (massor av) skatt, lär sig svenska, hans barn kämpar i svensk skola. Men enligt SD bör han inte få bli svensk medborgare på 10 år, ha tillfälliga uppehållstillstånd till dess, och inte ha rätt till barnbidrag, garantipension och diverse annat. Han ska alltså betala för, men inte få ta del av, samhället. Vi vet att vita amerikaner inte är problemet i SDs ögon, men de åker med ändå (för att inte tala om de problem som en massa icke-vita, hederliga, hårt arbetande människor kommer ställas inför).

    Någon annan som kämpar med jobbiga tankar om vilket samhälle vi lever i, och vad det kommer innebära för er, efter detta val? Eller som röstade höger men som ändå kan sympatisera? Spydiga kommentarer undanbedes, finns tillräckligt av det i andra trådar...


    Nästan halva folket var besviket efter både förra och förrförra valet. Det är en inneboende del av demokratin att man accepterar att ens politiska motståndare övertar makten när folket röstar på det sättet.
  • Padirac
    Anonym (XXX) skrev 2022-09-27 09:08:57 följande:
    Ja, det stämmer att Reinfeldt var ett konstigt undantag. Jag har aldrig fattat hur kan kunde få den makten i M, för inte en enda moderat jag har pratat med (och jag känner många fast jag själv är Sd) har hållit med Reinfeldt på den punkten. Men det var väl den allmänna hjärntvätten då, att om någon var positiv till invandring så vågade ingen annan säga emot, för då hade den personen blivit kallad "rasist" och kanske till och med utesluten ur sitt parti. Så de muttrade bara bakom ryggen i sällskap med Sd:are - som de kunde lita på! :)

    Maggan hann sitta så kort tid, att vad hon gjorde knappast hann ha någon betydelse. Och om hon hade vunnit valet igen, så hade alla hennes försök att hålla efter invandringen, verkställa fler utvisningar, få fler i arbete o.s.v. - ändå bara motarbetats av Mp och V.
    www.regeringen.se/pressmeddelanden/2022/06/skarpta-regler-for-arbetskraftsinvandring-trader-i-kraft/
    Pressmeddelande från Justitiedepartementet
    Skärpta regler för arbetskraftsinvandring träder i kraft

    Publicerad 01 juni 2022


    I dag träder de nya skärpta reglerna för arbetskraftsinvandring i kraft. De nya reglerna syftar till att motverka utnyttjande av arbetskraftsinvandrare. Nya regler införs även i syfte att attrahera och behålla internationell kompetens samt för att motverka kompetensutvisningar.


    För att motverka att arbetskraftsinvandrare utnyttjas på svensk arbetsmarknad införs krav på ett anställningsavtal för att beviljas arbetstillstånd. Vidare kan arbetsgivare bli skyldiga att anmäla om anställningsvillkor förändras för att motverka att oseriösa arbetsgivare försämrar villkoren efterhand. Även ett försörjningskrav införs vid anhöriginvandring kopplat till arbetskraftsinvandring.


    – Människor ska inte utnyttjas på svensk arbetsmarknad, det strider mot våra mest grundläggande värderingar, säger integrations- och migrationsminister Anders Ygeman.


    Med de nya reglerna tillkommer ett nytt uppehållstillstånd för vissa högkvalificerade personer som vill söka arbete eller undersöka förutsättningarna för att starta näringsverksamhet i Sverige. För att motverka kompetensutvisningar införs bland annat en möjlighet att avstå från att återkalla tidsbegränsade uppehållstillstånd för arbete om bara mindre avvikelser har skett från villkoren för arbetstillstånd.


  • nihka
    Anonym (G) skrev 2022-09-27 09:02:22 följande:

    Vad vi vet idag via världen är vad som skrivs:

    Sverige i norr, Italien i söder. Vänsterregeringar är gårdagens nyheter .
    Länder som gratulera Italien är bl.a, Frankrike, Spanien, Ungern, Tyskland. Polen. och givetvis Sverige.


    Jepp. Fascism är definitivt på uppgång i Europa och världen.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Padirac
    Anonym (XXX) skrev 2022-09-27 09:08:57 följande:
    Ja, det stämmer att Reinfeldt var ett konstigt undantag. Jag har aldrig fattat hur kan kunde få den makten i M, för inte en enda moderat jag har pratat med (och jag känner många fast jag själv är Sd) har hållit med Reinfeldt på den punkten. Men det var väl den allmänna hjärntvätten då, att om någon var positiv till invandring så vågade ingen annan säga emot, för då hade den personen blivit kallad "rasist" och kanske till och med utesluten ur sitt parti. Så de muttrade bara bakom ryggen i sällskap med Sd:are - som de kunde lita på! :)

    Maggan hann sitta så kort tid, att vad hon gjorde knappast hann ha någon betydelse. Och om hon hade vunnit valet igen, så hade alla hennes försök att hålla efter invandringen, verkställa fler utvisningar, få fler i arbete o.s.v. - ändå bara motarbetats av Mp och V.
    Det är mycket osanningar som sprids av SDs vurmare och andra som är MOT asylanter och invandrare - debatten skulle  må bättre av fakta och saklighet, 

    Det finns väl ett parti i riksdagen som är MOT asylanter och invandrare.
    Det betyder inte med nödvändighet att andra partier är FÖR asylanter och invandrare.

    I fråga om S finns det historiska data som visar att de försöker anpassa migration, asylmottagande och arbetskraftsinvandring till rådande omständigheter och de har kört over MP i fråga om detta minst en gång.

    I fråga om M  - se dessa motioner från M daterad 1990

    www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/motion/invandrar--och-flyktingpolitiken_GE02Sf617

    www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/motion/invandrar--och-flyktingpolitiken_GE02Sf609

    tidigare syn från M och förändringen med AKB/UK  och sedan vändning till SDs inför årets val de försöker att attrahera väljare med samma grundsyn som SDs väljargrupp

    www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1466105/FULLTEXT01.pdf

    "2.1 Öppna gränser När Moderaterna satt i regeringsställning 2014 menade man att politiken som skulle göra skillnad var öppenhet och den borde bevaras. Under denna tid drev Moderaterna en distinkt liberalisering av migrationspolitiken och den fria rörligheten som var belägen inom EU var essentiell för Sveriges ekonomi. Trots att arbetskraftsinvandringen blev en stor del av Sverige 1989 menade Moderaterna att Socialdemokraterna bedrev en restriktiv migrationspolitik. När Alliansen fick makten kom detta att ändras och man ville att budskapet skulle spridas till grannländerna (Dagens nyheter, 2014).

    Moderaternas tidigare statsminister, Fredrik Reinfeldt, betonade att det inte existerade en svensk borgerlighet som innefattar Sverigedemokrater. Alliansen delar inte samma uppfattning när det kommer till migrationspolitiken där Sverigedemokraterna i sin kärna enbart har ett syfte, att minska invandringen. I sin sista ämbetsperiod gjorde Reinfeldt den generösa invandringspolitiken till en politisk profilfråga. Detta skedde genom att Moderaterna först ingick ett humanistiskt samarbetsavtal med Miljöpartiet för att isolera Sverigedemokraterna så gott som det bara gick. Vidare gick Moderaterna in till val på EU:s mest öppna och kostsamma flyktingpolitik. Under Reinfeldts regeringstid kom Sverige att utveckla sig till det land i EU som tog emot överlägset flest asylsökanden och flyktingar.

    ...

    Julia Klingberg (M), ansåg att om man förbjuder flyktingars rörelsefrihet så kunde det leda till svårigheter för nyanlända att försörja sig och interagera i det nya samhället. En tid där främlingsfientliga strömmar spred sig över hela Europa kom att bli ett hot för den humana syn på migrationen. Kapacitet och socioekonomiska strategier var faktorer som krävdes för att Sverige skulle ha möjligheten att ta emot alla flyktingar och migranter som lyckades ta sig över medelhavet. Klingberg menade att människor tidigare hade lyckats integrera i det svenska samhället och att det därför inte skulle finnas någon anledning att det inte skulle fungera igen. Vidare menar hon att den bild media givit, att människor som kommer från andra länder inte vill eller kan integrera i det svenska samhället är ett problem för integrationen. Dessutom hävdade Klingberg att det var Moderaternas ansvar, som största opinionsparti, att få stopp på denna mediebild (Nyheter 24, 2015).

    ...

    “Alliansen anser att Sverige blir bättre om fler flyttar hit för att bygga en bättre framtid. och jobba. Vi har därför öppnat för arbetskraftsinvandring. Alliansens och Miljöpartiets överenskommelse har inneburit steg mot en ökad rörlighet och en ökad öppenhet mot omvärlden. Reformen har skapat fler vägar in i Sverige och underlättat rekryteringen för företag. Arbetskraftsinvandring leder till att ännu fler nya jobb kan skapas i Sverige. Arbetsgivare har hela världen som rekryteringsområde.” (Alliansens valmanifest, 2014:52).

    ...

    “För Moderaterna är det naturligt att bejaka öppenhet mot omvärlden – och samtidigt slå vakt om Sveriges nationella intressen genom en reglerad invandring. Självklart måste vi ta vår del av ansvaret för människor som far illa i en trasig värld. Men vi måste också ta det fulla ansvaret för hur det sedan går här i Sverige. Det innebär att vi måste göra den svåra avvägningen mellan vad vi kan bidra med – och vad vi klarar av. Detta har vi aldrig på allvar tänkt igenom i Sverige. Den gamla migrationspolitiken fungerade inte. Den nuvarande är tillfällig och inkonsekvent formulerad. Det är därför hög tid att vi tar tag i och får på plats en långsiktigt hållbar migrationspolitik.” (Moderaternas valmanifest, 2018,14). “Sveriges migrationspolitik måste vara stram under lång tid framöver. Det ska vara skillnad mellan ja och nej. Ett nej innebär att man snabbt ska återvända. Ett framväxande skuggsamhälle, där människor stannar kvar utan tillstånd, är oacceptabelt och ohållbart.” (Moderaternas valmanifest, 2018:14)."
  • Anonym (Tina T)

    Padirac, ja fast nu vill ju M regera med stöd av SD vilket leder till att de inte kan följa vad du länkar till. Vill du säga att Moderaterna är rena, eller vad? 

  • Anonym (Mx)

    Det är väl märkligt ändå, att demokrati bara är eftersträvansvärt när det tippar åt rätt håll.

    Vänstersidan har ägnat alltför mycket tid åt att försöka brunsmeta högersidan, istället för att prata om sina egna frågor.

  • Anonym (Mx)
    nihka skrev 2022-09-27 19:35:55 följande:
    Jepp. Fascism är definitivt på uppgång i Europa och världen.
    Det är inte fascism, det är inte nazism. Det kallas demokrati. Demokrati är inte bara en form av styre som undantagslöst tycker som du.

    Demokrati betyder att det dom flesta tycker ska gälla. Så vi har fortfarande just demokrati.
  • Anonym (Tina T)

    Enligt Nooshi D och Daniel S har de fattat det själva nu. Kanske får de tillbaka min röst, kanske inte. Beror helt på hur de kommer att prata. Mitt tips är att lägga ner allt snack om vita kränkta män eller arga män på landsbygden (Aftonbladets Anders Lindberg använde det senaste ännu idag vid riksmötets öppnande) och fokusera på medborgare och vad medborgarna behöver, oavsett kön och eventuella känslotillstånd.
    Sokolnicki sa att SD måste sluta spela offer eftersom folk pratar med dem nu. Undrar vad hon har att säga till alla offer för skjutningar och sprängningar i orten. "Sluta spela offer, vi pratar ju om er rädsla och sorg nu, det är inte 2015 längre" . 

  • Anonym (Mx)
    Anonym (Tina T) skrev 2022-09-27 20:01:57 följande:

    Enligt Nooshi D och Daniel S har de fattat det själva nu. Kanske får de tillbaka min röst, kanske inte. Beror helt på hur de kommer att prata. Mitt tips är att lägga ner allt snack om vita kränkta män eller arga män på landsbygden (Aftonbladets Anders Lindberg använde det senaste ännu idag vid riksmötets öppnande) och fokusera på medborgare och vad medborgarna behöver, oavsett kön och eventuella känslotillstånd.
    Sokolnicki sa att SD måste sluta spela offer eftersom folk pratar med dem nu. Undrar vad hon har att säga till alla offer för skjutningar och sprängningar i orten. "Sluta spela offer, vi pratar ju om er rädsla och sorg nu, det är inte 2015 längre" . 


    Dom pratar ju inte med SD för att dom plötsligt är villiga att förhandla och behandla alla lika. Dom pratar med SD för att dom nu måste, eftersom SD blev näst största parti.
  • Padirac
    Anonym (Tina T) skrev 2022-09-27 19:50:56 följande:
    Padirac, ja fast nu vill ju M regera med stöd av SD vilket leder till att de inte kan följa vad du länkar till. Vill du säga att Moderaterna är rena, eller vad? 
    Jag säger att många påståenden i denna tråd är fulla av osanninga, falska uppgifter och missledande påståenden om än det ena och än det andra.

    I fråga om M har deras syn radikaliserats då SD gjort entre och tagit en del av högerrösterna som befunnits på den främlingsfientliga delen av Ms tidigare väljarunderlag.  Utan anpassning till och stöd från SD kan inte M nå regeringsmakten, enligt deras egen analys om jag förstått det rätt, samtidigt har det historiskt funnit en del i ett brett M som delar vissa uppfattningar med SDs politiska strävanden.

    Min personliga uppfattning är att SD och ett samarbete med SD är smutsigt med tanke på den ideologiska hemvist SD har har och fortfarande har.  Jag tror inte att UK eller EB förmår hålla SD stången och att de i sin strävan efter att få bilda regering gett sig in i en eftergiftspolitik som många borgerliga väljare inte känner att de vill stå för.  SD är mot invandrare, inte invandring - och det är mer än en hårfin skillnad. SD ger uttryck för en etnonationalistisk grundsyn där de fortfarande har samma idelogiska bagage som då de grundades av BSS, fascister, nazister och vitmakt med ett principprogram siom bygger på fascisten/nazister Per Engdahls nyfascistiska program.
Svar på tråden Ledsen efter valet