• elsa198

    Ledsen efter valet

    Som rubriken säger, jag känner mig sjukt deppig efter valet. Jag röstar (och tycker) åt vänster, ganska långt, då jag vill se ett mer jämlikt samhälle, vill se krafttag mot klimatförändringar och annan miljöförstöring, och tror att vi alla får det bättre om det blir bättre för de sämst ställda. Jag tror på mer demokratisk kontroll över inte bara politiken utan också ekonomin. Jag tror att privatisering, finansialisering och annat som bidrar till ökade klyftor mellan rik och fattig (nyliberalism) under flera årtionden har gjort livet sämre för oss alla, förutom för de allra rikaste. Jag tror att detta, mer än stor invandring (som också är en utmaning) förklarar MER varför samhället (utbildning, sjukvård, arbetsmarknad osv) upplevs som att det går åt skogen. Stor invandring och dålig integration är en större utmaning än de styrande (till höger och mitten/vänster) har velat erkänna och lyckats hantera, ja. Men svaret för mig är inte (bara) "hårdare tag" utan också mer resurser till utsatta områden och grupper. 


    Jag är också ledsen av mer personliga skäl då min man, som är amerikan, inte känner sig välkommen här. Han jobbar på universitetet, betalar (massor av) skatt, lär sig svenska, hans barn kämpar i svensk skola. Men enligt SD bör han inte få bli svensk medborgare på 10 år, ha tillfälliga uppehållstillstånd till dess, och inte ha rätt till barnbidrag, garantipension och diverse annat. Han ska alltså betala för, men inte få ta del av, samhället. Vi vet att vita amerikaner inte är problemet i SDs ögon, men de åker med ändå (för att inte tala om de problem som en massa icke-vita, hederliga, hårt arbetande människor kommer ställas inför).

    Någon annan som kämpar med jobbiga tankar om vilket samhälle vi lever i, och vad det kommer innebära för er, efter detta val? Eller som röstade höger men som ändå kan sympatisera? Spydiga kommentarer undanbedes, finns tillräckligt av det i andra trådar...

  • Svar på tråden Ledsen efter valet
  • Anonym (Trött)
    Anonym (Tina T) skrev 2022-09-16 10:26:18 följande:

    Muslimerna är absolut en stor grupp som har för få offentliga röster. 


    Personen är väl den viktiga inte religionen. Isåfall ska även kristna, judar, katoliker också ha fler offentliga röster sas. Just för deras religions skull? 
    Man är en människa i första hand. Inte en religion
    Därför som AndreaBD skriver de moderata muslimer måste få mer utrymme i såfall. Inte Islamistmuslimer. Det finns några bra, exempel i samhällsdebatten. Gemensamt är nog att de inte promt måste proklamera ut - Jag är muslim, i första hand. Utan de talar om viktiga saker som hederskultur, könsdiskriminering pga religion m. m. 

    Religionen är en privat sak och inte viktigast i livet. Det ska inte begränsa människor i det offentliga rummet. Det hör inte ihop med ett modernt Sverige
    Vi har ju lämnat det bakom oss i takt med att vi bildat oss har religionen fått den mindre plats i samhället som den bör ha. En privat angelägenhet. Ta hänsyn till religion ja till viss del, men vi har ju fått hit djupt kvinnofientligt synsätt genom Islam. 
    Förstår inte varför feminister och antirasister är så tysta då? 
  • elsa198
    CyniskOptimist skrev 2022-09-16 09:10:45 följande:

    TS: Praktisera Stoicism, det har hjälpt mig enormt mycket. Gå inte och må dåligt över sånt du inte kan påverka. Detta gäller speciellt politik där saker och ting ändras hela tiden och få löften faktiskt hålls. Lägg din röst för all del, men släpp det sedan och fokusera på det i din omedelbara närhet som du faktiskt KAN påverka, du får mycket bättre avkastning för din energiinvestering där. 

    Med det menar jag inte "skit i allt". Utan du kan t.ex göra din lilla del för miljön genom att t.ex konsumera mindre.


    Intressant tips. Jag håller med till viss del, är ju inte konstruktiv att bara gå runt och må dåligt, utan bör fokusera på vad man kan göra.
    Jag har dock doktorerat inom miljöområdet, så jag vet rätt mycket om vad man kan göra i sitt privatliv, och försöker leva som jag lär. Dock vet jag också hur mycket större problemen är, än vad jag som konsument kan göra något åt. Just därför jag blir nedslagen av sådana här politiska resultat, eftersom jag vet mycket väl att detta INTE kommer möjliggöra de strukturella förändringar som jag vet krävs för att komma åt klimatförändringarna och många andra miljöproblem. Tackar dock för konstruktivt inlägg!
  • Mrs Moneybags

    Var inte ledsen, det handlar ju bara om mindre än 1% skillnad på blocken. 

    Engagera dig istället! Det är stärkande att vara aktiv och känna att man gör något positivt för sitt samhälle, oavsett vilken sida man står på.

    Någon måste bli besviken i ett val, så är det när man lever i en demokrati.

    Jag är inte heller särskilt road. Men min känsla är snarare att jag har rätt att vara här och det har min amerikanska man också. Vi är här och vi är inte på väg någonstans. Hacka i er det, SD! Kyss min bruna rumpa om ni inte gillar det. 

  • elsa198
    Anonym (Trött) skrev 2022-09-16 10:48:23 följande:
    Religionen är en privat sak och inte viktigast i livet. Det ska inte begränsa människor i det offentliga rummet. Det hör inte ihop med ett modernt Sverige
    Vi har ju lämnat det bakom oss i takt med att vi bildat oss har religionen fått den mindre plats i samhället som den bör ha. En privat angelägenhet. Ta hänsyn till religion ja till viss del, men vi har ju fått hit djupt kvinnofientligt synsätt genom Islam. 
    Förstår inte varför feminister och antirasister är så tysta då? 
    Jag håller helt med dig i detta. Jag tycker den 'formella' vänstern i mångt och mycket har svikit sina sekulära ideal som en del av "identitetspolitiken" som har förts. Som vänster så känner jag starkt för vikten av att religion utövas på det privata planet, inte av staten. Staten ska naturligtvis skydda privatpersoners möjlighet att utöva sin religion utan förtryck och hot, men inte låta religion styra politiska beslut, myndighetsutövning, etc. Vare sig det är Svenska Kyrkan eller islam eller annat. Håller med om att spänningar har uppstått kring detta och att partier på vänstersidan ej har vågat stå upp för vänsterns ideal här.

    Däremot tror jag verkligen inte SD har svaren här, heller. Jag uppfattar dem mer som anti-islam, än som det sekulära samhällets förkämpar. Enligt forskning så ser de "framför allt islam som ett betydande hot och kristendom som en religion som borde ha en särställning i Sverige. 
    Läs till exempel här:
    Religion allt viktigare för Sverigedemokraterna och NMR - | forskning.se
  • elsa198
    Mrs Moneybags skrev 2022-09-16 10:58:06 följande:

    Var inte ledsen, det handlar ju bara om mindre än 1% skillnad på blocken. 

    Engagera dig istället! Det är stärkande att vara aktiv och känna att man gör något positivt för sitt samhälle, oavsett vilken sida man står på.

    Någon måste bli besviken i ett val, så är det när man lever i en demokrati.

    Jag är inte heller särskilt road. Men min känsla är snarare att jag har rätt att vara här och det har min amerikanska man också. Vi är här och vi är inte på väg någonstans. Hacka i er det, SD! Kyss min bruna rumpa om ni inte gillar det. 


    Haha, love it! Det är nog rätt inställning.
  • AndreaBD
    Anonym (Trött) skrev 2022-09-16 10:48:23 följande:
    Personen är väl den viktiga inte religionen. Isåfall ska även kristna, judar, katoliker också ha fler offentliga röster sas. Just för deras religions skull? 
    Man är en människa i första hand. Inte en religion
    Därför som AndreaBD skriver de moderata muslimer måste få mer utrymme i såfall. Inte Islamistmuslimer. Det finns några bra, exempel i samhällsdebatten. Gemensamt är nog att de inte promt måste proklamera ut - Jag är muslim, i första hand. Utan de talar om viktiga saker som hederskultur, könsdiskriminering pga religion m. m. 

    Religionen är en privat sak och inte viktigast i livet. Det ska inte begränsa människor i det offentliga rummet. Det hör inte ihop med ett modernt Sverige
    Vi har ju lämnat det bakom oss i takt med att vi bildat oss har religionen fått den mindre plats i samhället som den bör ha. En privat angelägenhet. Ta hänsyn till religion ja till viss del, men vi har ju fått hit djupt kvinnofientligt synsätt genom Islam. 
    Förstår inte varför feminister och antirasister är så tysta då? 
    Absolut. Vi måste försvara våra värderingar. Det är inte okej med hederskultur och kvinnofientliga synsätt. Det måste fram lite tydligare. Även om det finns problem där också, flera. Ett problem är att man kan hamna i situationen där man skulle kunna få reaktionen, av den muslimska befolkningen, att vi måste kompromissa, båda får vika lite ifrån sitt. Och där blir det snett. Det är ju ni som har kommit hit! Ska vi här i Sverige anpassa oss till er för att ni kom hit?  Egentligen inte, nej. Det bör vi stå emot.

    Samtidigt så förändras samhällen alltid något då. Men det får man se som en naturlig utveckling, OM det är på ett bra sätt, dvs. folk generellt trivs med det. Men man kan inte kräva det och förhandla fram det. Risken är att de till slut inte är invandrade individer, utan en stor minoritet. Då finns det risk att de kan kräva saker. Mindre justeringar så som att få lite tid under arbetsdagen för bön eller liknande - det kan man fixa. Det är ingen självklarhet, men det vore fånigt att vara helt omöjlig när det gäller en sån liten sak. Men, det är ingen rättighet.  
  • Anonym (Lis)
    Anonym (hm) skrev 2022-09-16 10:28:51 följande:
    Ändå är det en verklighet att folk får sälja sina hus. Äldre människor som faktiskt har betalat skatt hela livet.
    Ja exakt. Men det tycker ju Tina T är rätt. De som har ska inget ha. De kan sälja sitt hus och betala vinsten till bidragstagare i Tensta som bor 8 st i en tvåa. Det är rättvist. 
  • Anonym (D)
    elsa198 skrev 2022-09-16 11:01:01 följande:
    Jag håller helt med dig i detta. Jag tycker den 'formella' vänstern i mångt och mycket har svikit sina sekulära ideal som en del av "identitetspolitiken" som har förts. Som vänster så känner jag starkt för vikten av att religion utövas på det privata planet, inte av staten. Staten ska naturligtvis skydda privatpersoners möjlighet att utöva sin religion utan förtryck och hot, men inte låta religion styra politiska beslut, myndighetsutövning, etc. Vare sig det är Svenska Kyrkan eller islam eller annat. Håller med om att spänningar har uppstått kring detta och att partier på vänstersidan ej har vågat stå upp för vänsterns ideal här.

    Däremot tror jag verkligen inte SD har svaren här, heller. Jag uppfattar dem mer som anti-islam, än som det sekulära samhällets förkämpar. Enligt forskning så ser de "framför allt islam som ett betydande hot och kristendom som en religion som borde ha en särställning i Sverige. 
    Läs till exempel här:
    Religion allt viktigare för Sverigedemokraterna och NMR - | forskning.se
    Ja, här håller jag med dig. Sd Må ha samma förslag ibland, att hålla religionen utanför staliga beslut, men min känsla är att man gör det av skälet att man avskyr islam, inte att man generellt tror på separation mellan kyrka och stat.

    Men det är väl också pga sånt här som borgeliga partier (och detas väljare) får det kämpigt I andra frågor. De tror inte på S/V-s politik. De får stöd för sin poltik av SD, men inte av samma skäl som de själv har för argumenten. Så alternativen är att rösta för en politik de inte tror på eller rösta o h få igenom den politik man tror på men med stöd av någon som håller med i sak men av andra skäl och mål än en själv.
  • Mimosa86
    Anonym (Tina T) skrev 2022-09-15 18:57:58 följande:

    Jag förstår inte hur folk inte kan veta om skillnaderna Elsa! Cervenkas bok om Girig-Sverige har ju varit överallt. De vill inte veta?

    Men en person som ovan, som tycker att han har rätt att bo subventionerat i villa för att han i likhet med de flesta betalar mycket skatt, samtidigt som han på fullt allvar anser att de som inte betalar lika mycket skatt ska riskera att bli strukturellt hemlösa men inte han själv, visar ju på det problemet med all önskvärd tydlighet. 

    Liksom den vänsterliberal som ömmar för fattiga, bara inte SD-väljare, för just de fattiga som är SD-väljare anses känna avund på den som har det gott ställt, men inte de som inte är SD-väljare? 

    Många SD-väljare har dessutom gott ställt.

    Det är klart att det går att känna avund på den som har det bättre ställt än en själv, men nu raljerade jag över den avund som vänsterliberalen tillskrev vissa fattiga, eftersom jag inte bor i villa pga dyrt, fast vi skulle kunna. 

    Problemet för Sverige är att många blev så välbärgade och andra blev fattigare samtidigt, och de som kommit hit från andra länder på senare år har ofta blivit kvar i fattigdom. De fattiga håller inte heller ihop i något parti, eftersom det inte finns något parti för dem. 

    Jag tror hela vänsterröstningen blir ännu mera körd av att sådana som Amanda Schulman säger åt folk på Östermalm att ljuga för sin man och rösta på S, eller att Jens Liljestrand röstar rödgrönt men "blev lättad över valresultatet".  Det ökar inte incitamenten för S att bedriva vänsterpolitik. Men jag tror inte att M vågar driva riktigt rasistisk politik heller. Därför tror jag att det kommer att sluta med den där mitten som Annie Lööf pläderade för innan hon avgick. M plus S plus några liberaler som en vante. Svennebananerna kommer att hållas nöjda, och de fattiga fortsatt lämnas utanför. 

    Här ett underbart citat från kommunstyrelsens ordförande på Lidingö:

    "Vad vi hör av många andra är att vi ska bygga mer, tätare och helst hyresrätter. Till dem vill jag säga: flytta till Botkyrka, flytta till Sundbyberg, flytta till Solna".

    Han missar att folk är trångbodda i hyresrätterna som det är.

    Jag vet inte mer vad jag ska säga. Sverige är ett land för dem som redan har och blir mer och mer så för varje dag som går. 


    Fast detta är skillnaden i storstäderna. Sverige består främst av inte Sthlm, Gbg och Malmö.

    Den lilla ort i norr där jag bor kan en undersköterska och bilmekaniker utan problem bo i villa och ha det bra ställt (Alla bor iof i hus där, finns inga lägenheter). Min vänner där som jobbar i butik, bort bra och har låga omkostnader häpnas över sina sthlms vänners skruttiga radhus och minimala lägenheter som de betalat svindyrt för trots höga löner.

    Vad som är ojämnt fördelat är att alla stora arbetsplatser centraliseras i storstäderna och urholkar glesbygden. Då blir det snett. När alla ska trängas i dessa ankdammar och trissar upp priserna. 
  • Anonym (Tina T)

    Men det är därför elbidragen ska vara inkomstprövade. Jag har ingen lust att betala skatt för elbidrag i villor till mångmiljonbelopp där människor med valmöjligheter bor.

    En villa som jag har råd med ligger i landsbygd. Men om jag inte har jobb där så hjälper ju inte det. 

    Låginkomsttagare och pensionärer i villa utan buffert ska få hjälp att bo kvar. De som har möjlighet att flytta till något annat och åka på semester och renovera huset och you name it samtidigt ska inte ha bidrag. Det är inte rimligt alls. 

Svar på tråden Ledsen efter valet