• Stoffosinsky

    Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?

    När samhället stiftar lagar, är min uppfattning, att detta ska göras för att vi människor ska kunna få ett bättre liv. Jag är tveksam till att en lag som förbjuder att två människor har sexuell aktivitet med varandra efter en gemensam överenskommelse  är något som staten ska reglera. Detta gäller naturligtvis att överenskommelsen sker frivilligt utan våld eller hot om våld, utan påverkan av tredje person mellan två vuxna individer.


     


    Jag är medveten om att det förekommer handel med utsatta kvinnor. Detta är brottsligt och ska straffas för de brotts som ligger bakom.  Att samhället använder en generell lag mot sexköp straffar inte de som ligger bakom handel med kvinnor, eller hallickar som använder våld för att på ett illegalt sätt skaffa pengar.  Samhället skall istället straffa de som gör sig skyldiga till brott.


     


    Vad gäller lagen mot sexköp finns enligt min mening en otydlig religös, moraliskt eller politisk bakgrund. Detta tar jag avstånd från


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-03-13 09:59
    I tråden har noterats att det inte är olagligt att sälja sex men olagligt att köpa.
    Vilka bevekelsegrunder som ligger bakom denna ganska udda lagstiftning har jag svårt att förstå. En uppgörelse mellan två personer är gör den ena partnern en olaglig handling men inte den andra. Detta tycker jag är helt fel. Dra ut konsekvenserna tänk den orimliga tanken att sälja heroin är lagligt men olagligt att köpa.
  • Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 18:56:27 följande:
    Och du vägrar att ta in att legalisering ökar tryggheten för frivilliga sexarbetare

    Och du vägrar ta in att kriminalisering gör att handeln går under jorden och man får ingen som helst insyn och kontroll över den vilket gynnar trafficking.

    Och du vägrar konsekvent ta in att sexhandel bevisligen finns kvar trotts kriminalisering vilket borde vara bevis nog för att kriminalisering inte löser problemen.

    Om du verkligen brydde dig om sexarbetare så skulle du propagera för att lösa problemen som göder trafficking och ge sexarbetare ett bättre alternativ till sexarbete än svält men det skiter ju du i. Du skulle bry dig lika  mycket om alla sexarbetare inte enbart offer för trafficking men det gör du inte... så nej din ställning är absolut inte humanistisk utan helt och håller ideoligisk.

    Ja feminister tror ju att alla män är svin tills motsatsen bevisats och bara längtar efter att utnyttja kvinnor och se dem fara illa... det är anledningen till varför feminister är helt fel personer att driva en sån fråga eftersom de inte drivs av humanism eller jämställdhet utan ideologi och manshat. Låter man idioter driva en fråga så kommer resultatet bli därefter.

    Trafficking skulle inte komma upp till ytan bara för att sexköp skulle bli lagligt, tvärtom, då är det enklare att hålla gömt. Hallickarna som befinner sig på bordellen hjälper ju bara till. 


    du verkar ha svårt att ta till dig faktan om att trafficking skulle öka om sexköp blev avkriminaliserat. Det skulle skapa ett större behov av att utnyttja andra människor.

    Vad är det du gör idag för att propagera mot trafficking? Du som är så humanitär. (Eller i alla fall påstår dig vara)

  • Anonym (jaha)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-21 19:04:40 följande:
    så du menar att den ökade människohandeln är acceptabel, för att du gissar att de frivilliga sexarbetarna får det bättre? Har du någon information som backar upp det resonemanget? 

    Nope, jag tycker att frivillig sexhandel borde göras legalt och ofrivillig sexhandel göras illegal och lägga all fokus på att få bort trafficking och alla underliggande faktorer som driver dem.

    Jag gissar inte att frivilliga sexarbetare får det bättre, det är fakta att de får det bättre när de kan utöva sitt arbete under organiserade och kontrollerade former. Frågan är snarare hur du kan hävda att du bryr dig om sexarbetare när det är uppenbart att du skiter i frivilliga sexarbetare?
  • Anonym (Gunnar)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 18:56:27 följande:
    Och du vägrar att ta in att legalisering ökar tryggheten för frivilliga sexarbetare

    Och du vägrar ta in att kriminalisering gör att handeln går under jorden och man får ingen som helst insyn och kontroll över den vilket gynnar trafficking.

    Och du vägrar konsekvent ta in att sexhandel bevisligen finns kvar trotts kriminalisering vilket borde vara bevis nog för att kriminalisering inte löser problemen.

    Om du verkligen brydde dig om sexarbetare så skulle du propagera för att lösa problemen som göder trafficking och ge sexarbetare ett bättre alternativ till sexarbete än svält men det skiter ju du i. Du skulle bry dig lika  mycket om alla sexarbetare inte enbart offer för trafficking men det gör du inte... så nej din ställning är absolut inte humanistisk utan helt och håller ideoligisk.

    Ja feminister tror ju att alla män är svin tills motsatsen bevisats och bara längtar efter att utnyttja kvinnor och se dem fara illa... det är anledningen till varför feminister är helt fel personer att driva en sån fråga eftersom de inte drivs av humanism eller jämställdhet utan ideologi och manshat. Låter man idioter driva en fråga så kommer resultatet bli därefter.
    Jag är helt med på att legalisering skulle underlätta för den lilla klick frivilliga prostituerade som finns. Däremot är det verkligen inte värt det ur ett samhällsperspektiv eller ur ett humanistiskt perspektiv. De är såpass få. 

    Att förbättra för dem och samtidigt förvärra för långt fler är en ohållbar ekvation.

    Du ser ju i de länder där det är avkriminaliserat att de inte lyckats lösa frågan om trafficking utan det har förvärrats. Så du lever i en utopi där trafficking magiskt skulle trollas bort. Du har ingen lösning på problemet. Och jag kan inte heller lösa det. Men vi behöver hålla det nere så gott vi kan, och då är vår modell den bästa även om den inte är perfekt. 

    Du har inget bättre att komma med, de länder som avkriminaliserat har inget bättre att komma med.

    Tills traffickingfrågan är löst ska vi inte utöka prostitution. 
  • Anonym (Gunnar)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 18:56:27 följande:
    Och du vägrar att ta in att legalisering ökar tryggheten för frivilliga sexarbetare

    Och du vägrar ta in att kriminalisering gör att handeln går under jorden och man får ingen som helst insyn och kontroll över den vilket gynnar trafficking.

    Och du vägrar konsekvent ta in att sexhandel bevisligen finns kvar trotts kriminalisering vilket borde vara bevis nog för att kriminalisering inte löser problemen.

    Om du verkligen brydde dig om sexarbetare så skulle du propagera för att lösa problemen som göder trafficking och ge sexarbetare ett bättre alternativ till sexarbete än svält men det skiter ju du i. Du skulle bry dig lika  mycket om alla sexarbetare inte enbart offer för trafficking men det gör du inte... så nej din ställning är absolut inte humanistisk utan helt och håller ideoligisk.

    Ja feminister tror ju att alla män är svin tills motsatsen bevisats och bara längtar efter att utnyttja kvinnor och se dem fara illa... det är anledningen till varför feminister är helt fel personer att driva en sån fråga eftersom de inte drivs av humanism eller jämställdhet utan ideologi och manshat. Låter man idioter driva en fråga så kommer resultatet bli därefter.
    Tänk efter lite nu. Att vara ensam kvinna med en främmande man kommer alltid att vara farligt, oavsett om du har en vakt utanför. 

    Grundproblemet är fattigdom. Jag kan inte utrota fattigdom. Men att ha vår modell gör att de prostituerade har lagligt skydd, medan köparna inte har det. De kan anmäla våldtäkter och rån, samtidigt som efterfrågan hålls nere och färre blir traffickingoffer.

    Om din tanke funkade, att resurser kunde läggas på traffickingoffer istället för sexköpare, skulle ju trafficking inte öka i de länder där det är avkriminaliserat.
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 19:13:00 följande:
    Nope, jag tycker att frivillig sexhandel borde göras legalt och ofrivillig sexhandel göras illegal och lägga all fokus på att få bort trafficking och alla underliggande faktorer som driver dem.

    Jag gissar inte att frivilliga sexarbetare får det bättre, det är fakta att de får det bättre när de kan utöva sitt arbete under organiserade och kontrollerade former. Frågan är snarare hur du kan hävda att du bryr dig om sexarbetare när det är uppenbart att du skiter i frivilliga sexarbetare?
    Du tycker det, och gissar att bara mer pengar läggs på trafficking, så försvinner det. Bevisligen gör det inte det då trafficking är så vanligt förekommande i länder med legaliserat sexköp. Det du sysslar med är tyckande och gissningar.

    För frivilliga sexarbetare så skulle en avkriminalisering av sexköp inte innebära att deras situation blir bättre, då de har ett visst skydd iom den nordiska modellen . Du kanske tänker att deras kunder blir fler? Då kan man fundera på varför trafficking finns i Sverige idag. Gissar att tillgången inte dämpar efterfrågan. Kundkretsen skulle inte öka, trafficking skulle anpassas till rådande efterfrågan. 
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-21 19:29:25 följande:
    Du tycker det, och gissar att bara mer pengar läggs på trafficking, så försvinner det. Bevisligen gör det inte det då trafficking är så vanligt förekommande i länder med legaliserat sexköp. Det du sysslar med är tyckande och gissningar.

    För frivilliga sexarbetare så skulle en avkriminalisering av sexköp inte innebära att deras situation blir bättre, då de har ett visst skydd iom den nordiska modellen . Du kanske tänker att deras kunder blir fler? Då kan man fundera på varför trafficking finns i Sverige idag. Gissar att tillgången inte dämpar efterfrågan. Kundkretsen skulle inte öka, trafficking skulle anpassas till rådande efterfrågan. 
    Och du tror att trafficking försvinner bara man förbjuder det men ignorerar att det bevisligen inte gjort det trotts förbud... och tydligen är det fullt acceptabelt för dig att trafficking fortsätter under förbud så länge dina principer om förbud uppfylls.

    Summa summarum, det är inte sexarbetarna du bryr dig om utan dina principer.
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Gunnar) skrev 2023-03-21 19:19:23 följande:
    Tänk efter lite nu. Att vara ensam kvinna med en främmande man kommer alltid att vara farligt, oavsett om du har en vakt utanför. 

    Grundproblemet är fattigdom. Jag kan inte utrota fattigdom. Men att ha vår modell gör att de prostituerade har lagligt skydd, medan köparna inte har det. De kan anmäla våldtäkter och rån, samtidigt som efterfrågan hålls nere och färre blir traffickingoffer.

    Om din tanke funkade, att resurser kunde läggas på traffickingoffer istället för sexköpare, skulle ju trafficking inte öka i de länder där det är avkriminaliserat.
    Ja tänk efter nu... vilket tror du är farligast... att ha en vakt eller att inte ha någon vakt öht?

    Japp grundproblemet är fattigdom, och det är den som behöver lösas om man vill få bort trafficking och därför är det ju ganska löjligt att propagera för förbud med totalt skita i det VERKLIGA problemet.

    Jag har inte påstått att resurser ska användas för sexköpare, det är ditt påhitt och får stå för dig i så fall. Halmgubbar är inget bra sätt att argumentera.
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-24 13:23:51 följande:
    Och du tror att trafficking försvinner bara man förbjuder det men ignorerar att det bevisligen inte gjort det trotts förbud... och tydligen är det fullt acceptabelt för dig att trafficking fortsätter under förbud så länge dina principer om förbud uppfylls.

    Summa summarum, det är inte sexarbetarna du bryr dig om utan dina principer.

    Vad snackar du om? Jag är för ett förbud av mord också. Jag inbillar mig inte att trafficking försvinner för att det är förbjudet att köpa sex. Trafficking skulle däremot öka om sexköp blev legaliserat. Men det verkar du inte bry dig om. 


    summa summarum, det är inte sexarbetarna du bryr dig om, enbart torskarnas frihet att köpa sex med ?gott? samvete.

  • Anonym (jaha)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-24 14:10:14 följande:

    Vad snackar du om? Jag är för ett förbud av mord också. Jag inbillar mig inte att trafficking försvinner för att det är förbjudet att köpa sex. Trafficking skulle däremot öka om sexköp blev legaliserat. Men det verkar du inte bry dig om. 


    summa summarum, det är inte sexarbetarna du bryr dig om, enbart torskarnas frihet att köpa sex med ?gott? samvete.


    Haha, om du ska skriva med två olika nicknames så är det ju bra om du håller koll på vilket av dem som är vilket... eller hur Gunnar?
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-24 14:21:53 följande:
    Haha, om du ska skriva med två olika nicknames så är det ju bra om du håller koll på vilket av dem som är vilket... eller hur Gunnar?
    Tycker du att det är så osannolikt att två individer är mot legalisering av sexköp?
Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?