• Stoffosinsky

    Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?

    När samhället stiftar lagar, är min uppfattning, att detta ska göras för att vi människor ska kunna få ett bättre liv. Jag är tveksam till att en lag som förbjuder att två människor har sexuell aktivitet med varandra efter en gemensam överenskommelse  är något som staten ska reglera. Detta gäller naturligtvis att överenskommelsen sker frivilligt utan våld eller hot om våld, utan påverkan av tredje person mellan två vuxna individer.


     


    Jag är medveten om att det förekommer handel med utsatta kvinnor. Detta är brottsligt och ska straffas för de brotts som ligger bakom.  Att samhället använder en generell lag mot sexköp straffar inte de som ligger bakom handel med kvinnor, eller hallickar som använder våld för att på ett illegalt sätt skaffa pengar.  Samhället skall istället straffa de som gör sig skyldiga till brott.


     


    Vad gäller lagen mot sexköp finns enligt min mening en otydlig religös, moraliskt eller politisk bakgrund. Detta tar jag avstånd från


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-03-13 09:59
    I tråden har noterats att det inte är olagligt att sälja sex men olagligt att köpa.
    Vilka bevekelsegrunder som ligger bakom denna ganska udda lagstiftning har jag svårt att förstå. En uppgörelse mellan två personer är gör den ena partnern en olaglig handling men inte den andra. Detta tycker jag är helt fel. Dra ut konsekvenserna tänk den orimliga tanken att sälja heroin är lagligt men olagligt att köpa.
  • Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?
  • Lönnsirap
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 10:47:47 följande:
    Du ser inte nyttan med prostitutionen och att sex inte kan köpas. Och eftersom du tycker så ska det vara olagligt. Det är just när Man gör det ogrundade tyckandet som lag som det blir ett problem. Som när mullorna i Iran fått för sig att alla kvinnor ska täcka håret. Du kan inte sätta dina idéer över andra människor mot att hitta på osakliga själ till detta.
    Åter igen. Jag skiljer på mina personliga åsikter om lagstiftningen och om att de ibland överensstämmer med hur lagstiftningen faktiskt ser ut.

    Du är ju fri att lyfta dina åsikter och jämföra dem med andra rättsområden, men om du inte förstår att bara för att man håller med lagstiftningen, så har man bestämt att det ska vara så, säger mer om dig än om frågan.

    Jag tänker att saker som inte tillför speciellt mycket till vårt samhälle och samtidigt skapar lidande för människor som riskerar att utnyttjas mycket väl kan och BÖR göras olagligt.

    Det är just idéer som driver samhällen och moral framåt och det är rätt löjligt att driva just frihet att köpa sex som en rättighet som "behöver finnas". Det fungerar ju alldeles utmärkt att just sätta gränser för vad som är okej att göra och köpa sex är en sak som svensk lagstiftning faktiskt har sagt inte är lagligt, utan faktiskt kriminellt.

    De ser problem. Själv ser jag en möjlighet att minska prostitution. 
  • Mimosa86
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-20 16:15:32 följande:
    Och om man ställer krav på att den som köper sex ska vara noggrann med att kontrollera att sexhandeln sker på bra villkor så borde väl samma höga krav gälla andra branscher.

    Innan man anlitar en städfirma så måste man vara noggrann med att kontrollera att de anställda har dräglig lön och schyssta arbetsvillkor?

    Innan man köper kläder måste man noggrant kontrollera att det inte är tillverkade av barnarbetare i sweatshops.

    När man köper mat borde man noggrant kontrollera att bönderna som oldlat varorna har schysst betalt och drägliga förhållanden.

    Och om man ställer jättehöga krav på sexhandel med skiter i alla andra så är det ju inget annat än ren hyckleri.

    Har du missat att de flesta gör det?

    har du missat alla krav bolag numera har att redovisa hållbarhet, miljökrav, etiska skyldigheter? ESG?

    har du missat alla tidningsnotiser där folka rasar mot klädfirmor och köttleverantörerna av dåliga villkor för de anställda samt djurhållning? hur bolag fått dra in produkter pga av all kritik?


    har du missat all kravmärkning på varorna du köper?

  • Anonym (Beast)
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 10:39:11 följande:

    Jag är säker på att de flest sakkunniga är ense om att narkotika är beroendeframkallande och efter en tids användning är skadlig. Därför har man i många läder förbjudet handel med narkotika. Läkemedel vara vissa narkotiska preparat används  är väl reglerad, just beroende skadeverkan. Så om du kan se logiken finns lagar och regler just för skadeverkan.

    Däremot är sex mellan två personer inte skadlig om det inte finns bakomliggande sjukdomar. Så vill jag upplysa dig om att två personer har sex med varandra mot betalning är detta i sig lika oskadligt som sex mellan två gifta makar. Att ha sex mot betalning kallas prostitution och är i sig inte skadligt. Att så är fallet kan ingen motsäga. 
    Att sedan trafficking med där människor tvingas mot sin vilja till riskfyllda arbeten, kriminella aktiviteter, och ofrivillig försäljning av sex är en helt annan sak.
    Att straffa en en sexköpare innebära att de som leder människohandel inte fångas och straffas. Man måste satsa på rätt häst om man ska vinna. Du liksom andra som som vill straffa ?torskarna? bygger detta på en otydlig moralisk grund, och straffar inte de som leder stora kriminella organisationer där människohandel utgör en del.

    De som byggde arenorna inför fotbolls-VM var i många fall offer för dessa kriminella organisationer och trots bristfällig statistik var det många som skadades och tom dog. Detta tycker jag också är hemskt på samma sätt som misshandlade kvinnor från Nigeria. Höj blicken


    Du sysslar med så mycket tyckande och killgissningar. Här hävdar du att genom att kriminalisera sexköp så ägnas ingen tid åt att fånga människohandlare. Tidigare så har du också killgissat att genom att legalisera sexköp så skulle mer pengar gå till att haffa traffickingringar.

    varför hittar du på saker?
  • Mimosa86

    Kan vi inte göra ett experiment?

    Vi beslutar att sex endast får säljas av kvinnor från svensk medel-och överklass för att utesluta ekonomisk beroende. dvs hon måste ha en stabil inkomst från annat håll. Hon måste kunna visa upp intyg att hon inte är drogmissbrukare, hon måste visa upp att hon inte lider av diagnos eller tvångstankar, hon ska inte ha varit utsatt för övergrepp tidigare och därmed inte ha ett självskadebeteende. Hon ska ha normala hemförhållanden i bagaget. Dvs ett intyg på att hon är fullt fri att kunna sälja sex efter fri vilja. Vad tror du om det upplägget TS? 


    Eller kanske att alla män som köper sex måste erbjuda kvinnan pengar  handen och SEN får hon avgöra om hon stoppar det i fickan och går hem eller om hon vill ha sex med mannen. Dvs inget krav på motprestation. Vad tror du om det föreslaget TS?

    låt oss testa detta så får vi se den sanna kraften av den sk -frivilligheten-

  • Anonym (tommy)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-16 18:09:28 följande:
    Påstår du att Sexualköpslagen baseras på ett moraliserande så får du också backa upp det med fakta, för annars så är det till facto bara killgissningar.
    Amnesty International har kritiserat svensk lag om sexköp att den strider
    mot mänskliga rättigheter och att avkriminalisering är bästa och enda sättet
    att skydda offren.

    RFSL:
    RFSL menar att den paragraf i brottsbalken som förbjuder köp av sexuella tjänster, sexköpslagen, bör reformeras så att köp av sexuella tjänster, av vuxna som under frivilliga former har sex mot ersättning, inte längre är kriminaliserat.?
  • Anonym (Häpp)
    Mimosa86 skrev 2023-03-21 12:06:22 följande:

    Kan vi inte göra ett experiment?

    Vi beslutar att sex endast får säljas av kvinnor från svensk medel-och överklass för att utesluta ekonomisk beroende. dvs hon måste ha en stabil inkomst från annat håll. Hon måste kunna visa upp intyg att hon inte är drogmissbrukare, hon måste visa upp att hon inte lider av diagnos eller tvångstankar, hon ska inte ha varit utsatt för övergrepp tidigare och därmed inte ha ett självskadebeteende. Hon ska ha normala hemförhållanden i bagaget. Dvs ett intyg på att hon är fullt fri att kunna sälja sex efter fri vilja. Vad tror du om det upplägget TS? 


    Eller kanske att alla män som köper sex måste erbjuda kvinnan pengar  handen och SEN får hon avgöra om hon stoppar det i fickan och går hem eller om hon vill ha sex med mannen. Dvs inget krav på motprestation. Vad tror du om det föreslaget TS?

    låt oss testa detta så får vi se den sanna kraften av den sk -frivilligheten-


     


    Eller ändå bättre: vi beslutar att bara män får sälja sex. Och bara till andra män. Det är ju (tydligen) bara en tjänst som alla andra tjänster man kan köpa. Då borde det ju rimligtvis inte vara ett problem för alla dessa torskar att utbyta tjänster med varandra. 

  • New  Dawn
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 10:39:11 följande:

    Jag är säker på att de flest sakkunniga är ense om att narkotika är beroendeframkallande och efter en tids användning är skadlig. Därför har man i många läder förbjudet handel med narkotika. Läkemedel vara vissa narkotiska preparat används  är väl reglerad, just beroende skadeverkan. Så om du kan se logiken finns lagar och regler just för skadeverkan.

    Däremot är sex mellan två personer inte skadlig om det inte finns bakomliggande sjukdomar. Så vill jag upplysa dig om att två personer har sex med varandra mot betalning är detta i sig lika oskadligt som sex mellan två gifta makar. Att ha sex mot betalning kallas prostitution och är i sig inte skadligt. Att så är fallet kan ingen motsäga. 
    Att sedan trafficking med där människor tvingas mot sin vilja till riskfyllda arbeten, kriminella aktiviteter, och ofrivillig försäljning av sex är en helt annan sak.
    Att straffa en en sexköpare innebära att de som leder människohandel inte fångas och straffas. Man måste satsa på rätt häst om man ska vinna. Du liksom andra som som vill straffa ?torskarna? bygger detta på en otydlig moralisk grund, och straffar inte de som leder stora kriminella organisationer där människohandel utgör en del.

    De som byggde arenorna inför fotbolls-VM var i många fall offer för dessa kriminella organisationer och trots bristfällig statistik var det många som skadades och tom dog. Detta tycker jag också är hemskt på samma sätt som misshandlade kvinnor från Nigeria. Höj blicken


    Så du tror inte att prostitution skadar efter en tid? Där har du fel. De flesta som säljer sex regelbundet tar skada, framför allt psykiskt och sexuellt, men även fysiskt. Det är inte ovanligt med våld, men förutom det så sliter det på slemhinnor och det skadar den egna sexualiteten, men framför är psykisk ohälsa väldigt vanligt. Dessutom är majoriteten av prostituerade från fattiga länder eller i en utsatt situation. Det är fakta. 

    Du väljer ut en exempel på en kvinna som ett par gånger i månaden säljer sex till en särskild man som hon ändå träffat på en tillställning och ändå själv kunnat välja. 
    För de allra flesta individer tar inte heller narkotiska preparat skada om man bara använder de ett par gånger i månaden, och man blir in regel inte heller beroende med så få tillfällen som några gånger i månaden. 
    Det är faktiskt skrattretande hur du ändrar på kriterierna och börjar skriva om regelbunden användning när det gäller narkotika, men använder gigantiska skygglappar när du pratar om prostitution. Jag pratade inte om regelbunden användning, utan jag använde exakt ditt resonemang, men du ser ju själv hur ohållbart det är! 

    Du har även fel där du inte förstår att man når de kriminella grupperna genom att polisen, med lagens rätt, kan komma in i de prostituerades situation och då ha chans att fånga upp traffickingfall och lättare hitta hallickar. Om det vore lagligt att sälja sex hade polisen inte möjlighet att bevaka på samma sätt. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Häpp) skrev 2023-03-21 13:57:37 följande:

     


    Eller ändå bättre: vi beslutar att bara män får sälja sex. Och bara till andra män. Det är ju (tydligen) bara en tjänst som alla andra tjänster man kan köpa. Då borde det ju rimligtvis inte vara ett problem för alla dessa torskar att utbyta tjänster med varandra. 


    👍
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • Anonym (tommy)
    Anonym (Häpp) skrev 2023-03-21 13:57:37 följande:

     


    Eller ändå bättre: vi beslutar att bara män får sälja sex. Och bara till andra män. Det är ju (tydligen) bara en tjänst som alla andra tjänster man kan köpa. Då borde det ju rimligtvis inte vara ett problem för alla dessa torskar att utbyta tjänster med varandra. 


    MSM gruppen är redan skyddad mot sexköpslagen genom att Polisen "tittar åt andra hållet" medan det pågår. Finns inte ett enda strafföreläggande utfärdat
    där en man köpt sex av en man/ hbqt person.
    Bara i Stockholm finns 2-3 ställen "klubbar " där sexhandel sker helt öppet och
    utan minsta försök att dölja handeln.

    Samtidigt pågår ett ständigt spanande mot stadens Thai-massage salonger där
    civil polis bokar tid och gör s.k. testköp för att se om det erbjuds sexuella tjänster.


  • Anonym (Häpp)
    Anonym (tommy) skrev 2023-03-21 14:05:51 följande:
    MSM gruppen är redan skyddad mot sexköpslagen genom att Polisen "tittar åt andra hållet" medan det pågår. Finns inte ett enda strafföreläggande utfärdat
    där en man köpt sex av en man/ hbqt person.
    Bara i Stockholm finns 2-3 ställen "klubbar " där sexhandel sker helt öppet och
    utan minsta försök att dölja handeln.

    Samtidigt pågår ett ständigt spanande mot stadens Thai-massage salonger där
    civil polis bokar tid och gör s.k. testköp för att se om det erbjuds sexuella tjänster.
    Ja men toppen! Då är det ju bara för männen att gå till de klubbarna då! 
Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?