• Stoffosinsky

    Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?

    När samhället stiftar lagar, är min uppfattning, att detta ska göras för att vi människor ska kunna få ett bättre liv. Jag är tveksam till att en lag som förbjuder att två människor har sexuell aktivitet med varandra efter en gemensam överenskommelse  är något som staten ska reglera. Detta gäller naturligtvis att överenskommelsen sker frivilligt utan våld eller hot om våld, utan påverkan av tredje person mellan två vuxna individer.


     


    Jag är medveten om att det förekommer handel med utsatta kvinnor. Detta är brottsligt och ska straffas för de brotts som ligger bakom.  Att samhället använder en generell lag mot sexköp straffar inte de som ligger bakom handel med kvinnor, eller hallickar som använder våld för att på ett illegalt sätt skaffa pengar.  Samhället skall istället straffa de som gör sig skyldiga till brott.


     


    Vad gäller lagen mot sexköp finns enligt min mening en otydlig religös, moraliskt eller politisk bakgrund. Detta tar jag avstånd från


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-03-13 09:59
    I tråden har noterats att det inte är olagligt att sälja sex men olagligt att köpa.
    Vilka bevekelsegrunder som ligger bakom denna ganska udda lagstiftning har jag svårt att förstå. En uppgörelse mellan två personer är gör den ena partnern en olaglig handling men inte den andra. Detta tycker jag är helt fel. Dra ut konsekvenserna tänk den orimliga tanken att sälja heroin är lagligt men olagligt att köpa.
  • Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 17:20:39 följande:
    Folk får PTSD av flera olika anledningar inte bara sexhandel och sexhandeln består av fler människor än såna med PTSD och så länge debatten drivs av folk med extremt polariserad syn på saker och som bryr sig mer om sina egen ideologiska/moraliska agenda än sexarbetarna i sig så kommer det inte bli bättre
    Du menar att det är på grund av moraliserande åsikter prostituerade drabbas av ptsd? Jaha.
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-21 17:49:24 följande:
    Legalisera sexköp skulle öka människohandeln. Det är statistiskt signifikant. Man behöver inte vara feminist för att begripa det. Det är realistiskt.
    Jag har förstått att du tror att förbud är lösningen på alla problem trotts att det uppenbarligen inte fungerar för sexhandeln finns ju kvar trotts förbud. Som vanligt i feminismens värld så spelar realiteten ingen roll, ideologi och principer är det enda man bryr sig om.

    Så jag förstår mycket väl varför Amnesty inte ställer sig bakom sån mentalitet för den är allt annat än humanistisk utan snarare ideologisk driven med humanism som täckmantel.
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-21 17:56:55 följande:
    Du menar att det är på grund av moraliserande åsikter prostituerade drabbas av ptsd? Jaha.
    Snygg halmdocka. men nej det är inte vad jag tycker utan det får i så fall stå för dig.

    Jag tycker snarare att så längre frågan drivs av idioter som sätter sina egna moraliska och ideoloiska principer främst så kommer den aldrig lösas på riktigt.
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 18:03:25 följande:
    Jag har förstått att du tror att förbud är lösningen på alla problem trotts att det uppenbarligen inte fungerar för sexhandeln finns ju kvar trotts förbud. Som vanligt i feminismens värld så spelar realiteten ingen roll, ideologi och principer är det enda man bryr sig om.

    Så jag förstår mycket väl varför Amnesty inte ställer sig bakom sån mentalitet för den är allt annat än humanistisk utan snarare ideologisk driven med humanism som täckmantel.

    Man kan ta bort alla förbud, avkriminalisera allt, då försvinner brotten och brottsoffren också. Som sagt, legalisera sexköp skulle innebära mer trafficking. Det är fakta. 


    vill du själv köpa sex lagligt? Handlar det om det? Hur skulle du kunna göra en bedömning huruvida den prostituerade befinner sig där av egen, fri, vilja? Eller vill du och de andra torskarna att det ska kännas skönt att slippa strunta i det då? oron kanske handlar om risken att åka fast. 

  • Anonym (Gunnar)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 17:24:24 följande:
    Ja precis, det finns de som gör det frivilligt som INTE ska ignoreas som man så ofta gör, och det skadar nog inte heller om man försöker råda bot på de VERKLIGA underliggande problemen som driver sexhandeln istället för att göra det lätt för sig och bara gapa förbud, förbud.

    Jag tycker Amnestys internationals hållning är betydligt mer sansad och realistisk än vad svenska feministers är.
    Varför ska vi gynna en liten klick priviligierade på bekostnad av väldigt många som far illa?
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Gunnar) skrev 2023-03-21 18:28:40 följande:
    Varför ska vi gynna en liten klick priviligierade på bekostnad av väldigt många som far illa?
    För att det inte är deras fel att andra far illa och det är inte upp till dig att bestämma vad folk ska göra med sin kropp med och sitt liv. Vill folk jobba med sex frivilligt så är det upp till dem.

    Däremot ska folk givetvis inte kunna tvingas till sex, och det är dessa man ska fokusera på att hjälpa.
  • Anonym (Gunnar)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 17:20:39 följande:
    Folk får PTSD av flera olika anledningar inte bara sexhandel och sexhandeln består av fler människor än såna med PTSD och så länge debatten drivs av folk med extremt polariserad syn på saker och som bryr sig mer om sina egen ideologiska/moraliska agenda än sexarbetarna i sig så kommer det inte bli bättre
    Jag skulle säga att du drivs av en extremt ideologisk agenda. Du vägrar nämligen ta in fakta (att avkriminalisering ökar trafficking), du vill gynna en liten klick frivilliga trots att en stor majoritet far illa. Det kallar jag att ha en agenda.

    Om du verkligen brydde dig om prostituerade skulle du dels lyssna på de prostituerade som inte håller med varken dig eller Amnesty, dels vilja få bort en företeelse som väldigt många prostituerade verkar fara illa av.

    Varför är du inte intresserad av att helt plocka bort sexhandel? Så kan de frivilliga fortsätta med sin verksamhet, för de är relativt få. Att tillåta sexhandel ökar förekomsten av att köpa sex, dumpar priser, tar inte bort stigman, ökar trafficking. Exakt vad är fördelen? Att ett fåtal frivilliga kan sälja (som de redan kan idag). Eller att sexköpare slipper böter kanske?

    Se till det verkliga problemet: att så många sexköpare skiter i om det är frivilligt eller inte.

    Jag skulle säga att i princip enda gången män är engagerade i kvinnors frihet att använda sina kroppar är när det gäller prostitution. Det är antagligen för att det då gynnar män. 
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Beast) skrev 2023-03-21 18:18:50 följande:

    Man kan ta bort alla förbud, avkriminalisera allt, då försvinner brotten och brottsoffren också. Som sagt, legalisera sexköp skulle innebära mer trafficking. Det är fakta. 


    vill du själv köpa sex lagligt? Handlar det om det? Hur skulle du kunna göra en bedömning huruvida den prostituerade befinner sig där av egen, fri, vilja? Eller vill du och de andra torskarna att det ska kännas skönt att slippa strunta i det då? oron kanske handlar om risken att åka fast. 


    Japp trafficking ökar för att man misslyckas med att rensa upp handeln men de frivilliga sexarbetarna får det betydligt bättre i ett system med legaliserad sexhandel.

    Nej jag har inget som helst intresse av att köpa sex, men bara för att man inte själv köper sex så betyder inte det att man måste hålla med dig i din svartvita bild av det. Så var snäll och sluta och försöka snacka person istället för sak, det är ett väldigt sunkigt sätt att argumentera.
  • Anonym (jaha)
    Anonym (Gunnar) skrev 2023-03-21 18:34:43 följande:
    Jag skulle säga att du drivs av en extremt ideologisk agenda. Du vägrar nämligen ta in fakta (att avkriminalisering ökar trafficking), du vill gynna en liten klick frivilliga trots att en stor majoritet far illa. Det kallar jag att ha en agenda.

    Om du verkligen brydde dig om prostituerade skulle du dels lyssna på de prostituerade som inte håller med varken dig eller Amnesty, dels vilja få bort en företeelse som väldigt många prostituerade verkar fara illa av.

    Varför är du inte intresserad av att helt plocka bort sexhandel? Så kan de frivilliga fortsätta med sin verksamhet, för de är relativt få. Att tillåta sexhandel ökar förekomsten av att köpa sex, dumpar priser, tar inte bort stigman, ökar trafficking. Exakt vad är fördelen? Att ett fåtal frivilliga kan sälja (som de redan kan idag). Eller att sexköpare slipper böter kanske?

    Se till det verkliga problemet: att så många sexköpare skiter i om det är frivilligt eller inte.

    Jag skulle säga att i princip enda gången män är engagerade i kvinnors frihet att använda sina kroppar är när det gäller prostitution. Det är antagligen för att det då gynnar män. 
    Och du vägrar att ta in att legalisering ökar tryggheten för frivilliga sexarbetare

    Och du vägrar ta in att kriminalisering gör att handeln går under jorden och man får ingen som helst insyn och kontroll över den vilket gynnar trafficking.

    Och du vägrar konsekvent ta in att sexhandel bevisligen finns kvar trotts kriminalisering vilket borde vara bevis nog för att kriminalisering inte löser problemen.

    Om du verkligen brydde dig om sexarbetare så skulle du propagera för att lösa problemen som göder trafficking och ge sexarbetare ett bättre alternativ till sexarbete än svält men det skiter ju du i. Du skulle bry dig lika  mycket om alla sexarbetare inte enbart offer för trafficking men det gör du inte... så nej din ställning är absolut inte humanistisk utan helt och håller ideoligisk.

    Ja feminister tror ju att alla män är svin tills motsatsen bevisats och bara längtar efter att utnyttja kvinnor och se dem fara illa... det är anledningen till varför feminister är helt fel personer att driva en sån fråga eftersom de inte drivs av humanism eller jämställdhet utan ideologi och manshat. Låter man idioter driva en fråga så kommer resultatet bli därefter.
  • Anonym (Beast)
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 18:44:06 följande:
    Japp trafficking ökar för att man misslyckas med att rensa upp handeln men de frivilliga sexarbetarna får det betydligt bättre i ett system med legaliserad sexhandel.

    Nej jag har inget som helst intresse av att köpa sex, men bara för att man inte själv köper sex så betyder inte det att man måste hålla med dig i din svartvita bild av det. Så var snäll och sluta och försöka snacka person istället för sak, det är ett väldigt sunkigt sätt att argumentera.
    så du menar att den ökade människohandeln är acceptabel, för att du gissar att de frivilliga sexarbetarna får det bättre? Har du någon information som backar upp det resonemanget? 

Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?