• Anonym (Majsan)

    Varför vill ni veta om er partner varit otrogen

    Under hela mitt äktenskap har min man genom sitt arbete rest runt om i välden. 

    Jag har aldrig haft anledning eller ens funderat på om han är trogen eller ej. När han kommer hem så är lyckan fullkomlig i familjen och jag och barnen längtar alltid tills han kommer hem. 
    Jag är inte naiv och rätt realistisk så jag inser ju att han mycket väl kan vara otrogen på sina resor men det är ingenting jag funderar över eller är rädd för. 

    Givetvis vill jag inte att han ska berätta för mig om sina eventuella eskapader, det skulle inte görs något för mig. Så jag hoppa att han inte får för sig att lätta sitt hjärta.
    Den här ovillkorliga ärligheten jag läser om här förvånar mig, Om alla är lyckliga varför dra upp misstankar om otrohet?  Man förstör ju relationen.

  • Svar på tråden Varför vill ni veta om er partner varit otrogen
  • Anonym (därför)
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-20 11:30:51 följande:
    Jag reagerar mest på att man inte sätter otrohet i perspektiv.

    Det skulle vara något helt annat om min man skulle vilja lämna mig. Om han skulle träffat någon han hellre vill leva med än mig, DÅ skulle jag säkert känna mig väldigt arg, sviken, lessen, bitter osv. Men det var inte det scenariot vi diskuterar. 

    Ser att några reagerar på min inställning som om min man och jag skulle "tillåta" otrohet. Så är det inte alla vi utgår från att vi är varandra trogna men saker händer i livet, vi är inte ofelbara någon av oss. Vi kan säkert hantera det om det händer.
    Nja, jag skulle snarare vilja påstå att det du reagerar på är att andra inte sätter otrohet i DITT perspektiv eftersom DITT perspektiv är annorlunda än andras där du verkar tycka att din partner sviker, ljuger och manipulerar inte är full acceptabelt  och andra tycker sånt är oacceptabelt.

    Dessutom är ditt perspektiv väldigt idealiserad där du sätter ganska snäva gränser för din partners potentiella svek och bygger upp scenarier där din partner bara lite sådär lagom falsk, bara ljuger lite lagom, älskar och respekterar dig jättemycket ändå. Du skriver till exempel att "det vore värre om dun man ville lämna dig" ungenfär som att det är du så kan avgöra om han bara knullar andra av ren hobby eller knullar någon annan för att han är både kär och kåt i henne och har bara kvar dig av ren bekvämlighet.

    Det märks ju väldigt tydligt att du saknar all slags erfarenhet av sånt och diskuterar ur ett principiellt, önsketänkande perspektiv. I verkligheten är inte otrohet riktigt sådär idealiserad så du målar upp det. I dina idealiserade scenarier så är det ju du som sätter gränserna för exakt hur falsk och lögnaktig din man får vara, men i verkligheten har du inte kontroll över någonting och din partner behöver inte vara sådär lite lagom lögnaktig utan helt genomfalsk ner till benmärgen.

    Det du helt missar i dina idealiserade scenarier är att en person som tycker det är ok att svika ljuga och manipulera inte är begränsad till bara otrohet, det gäller så så fall ALLT, för om den spärren saknas för otrohet så saknas den ju även för allt annat, behöver man inte respektera trohet så behöver man inte respektera något annat heller, och är det ok att vara otrogen bara du inte får reda på det ok att göra vad som helst bara du inte får reda på det, men det tar du helt bort i dina idealiserad scenarier och begränsar falskheten och gränslösheten till enbart vad du anser vara acceptabelt. Men i verkligheten så är det ju inte du som sätter gränsen för hur falsk och manipulativ din partner får vara, de sätts då av honom själv och till vilket utsträckning han själv vill.

    Att folk tolkar ditt resonemang som att ni tillåter otrohet är ju inte så konstigt för det är ju faktiskt vad du i grunden säger, Det är lite som om polisen skulle säga att det är inte ok att köra i 140 på 50 vägar men om man gör det ändå så är det fullt acceptabelt, shit happens liksom...alla är olika, livet är komplicerat, ingen är ofelbar, etc, etc... en gräns som är valfri är ju ingen gräns alls.
  • Anonym (Majsan)
    Anonym (därför) skrev 2023-09-20 15:10:20 följande:
    Nja, jag skulle snarare vilja påstå att det du reagerar på är att andra inte sätter otrohet i DITT perspektiv eftersom DITT perspektiv är annorlunda än andras där du verkar tycka att din partner sviker, ljuger och manipulerar inte är full acceptabelt  och andra tycker sånt är oacceptabelt.

    Dessutom är ditt perspektiv väldigt idealiserad där du sätter ganska snäva gränser för din partners potentiella svek och bygger upp scenarier där din partner bara lite sådär lagom falsk, bara ljuger lite lagom, älskar och respekterar dig jättemycket ändå. Du skriver till exempel att "det vore värre om dun man ville lämna dig" ungenfär som att det är du så kan avgöra om han bara knullar andra av ren hobby eller knullar någon annan för att han är både kär och kåt i henne och har bara kvar dig av ren bekvämlighet.

    Det märks ju väldigt tydligt att du saknar all slags erfarenhet av sånt och diskuterar ur ett principiellt, önsketänkande perspektiv. I verkligheten är inte otrohet riktigt sådär idealiserad så du målar upp det. I dina idealiserade scenarier så är det ju du som sätter gränserna för exakt hur falsk och lögnaktig din man får vara, men i verkligheten har du inte kontroll över någonting och din partner behöver inte vara sådär lite lagom lögnaktig utan helt genomfalsk ner till benmärgen.

    Det du helt missar i dina idealiserade scenarier är att en person som tycker det är ok att svika ljuga och manipulera inte är begränsad till bara otrohet, det gäller så så fall ALLT, för om den spärren saknas för otrohet så saknas den ju även för allt annat, behöver man inte respektera trohet så behöver man inte respektera något annat heller, och är det ok att vara otrogen bara du inte får reda på det ok att göra vad som helst bara du inte får reda på det, men det tar du helt bort i dina idealiserad scenarier och begränsar falskheten och gränslösheten till enbart vad du anser vara acceptabelt. Men i verkligheten så är det ju inte du som sätter gränsen för hur falsk och manipulativ din partner får vara, de sätts då av honom själv och till vilket utsträckning han själv vill.

    Att folk tolkar ditt resonemang som att ni tillåter otrohet är ju inte så konstigt för det är ju faktiskt vad du i grunden säger, Det är lite som om polisen skulle säga att det är inte ok att köra i 140 på 50 vägar men om man gör det ändå så är det fullt acceptabelt, shit happens liksom...alla är olika, livet är komplicerat, ingen är ofelbar, etc, etc... en gräns som är valfri är ju ingen gräns alls.
    Jag förstår inte riktigt ditt resonemang här. Mitt perspektiv är väl inte så ovanligt för allvarligt vi vet inte om vi dör i morron, Än fast vi inte sätter oss i omedelbar fara så finns alltid risken där. Min mor kysste alltid min far innan han gick till jobbet. Helt enkelt just för att man vet inte vad som sker och han kommer kanske inte hem igen, sa hon.  Och han hade inget farligt jobb. Jag är uppväxt med att man måste ta hand om varandra just därför att man vet inte hur länge man får ha dem kvar.  

    Om min bild är idealiserad så måste vi leva i ett idealsamhälle för ingen av dem jag känner, ingen i min släkt går omkring och räds för att bli sviken, eller målar upp katastrofscenarion om huruvida partnern är trogen eller ej, Nej de liksom jag tar det som självklart. 
    Det innebär inte att det inte händer. Men ingen av dem har vad jag kan se har gjort något mer drastiskt än besökt familjerådgivningen några gånger sen har allt varit som vanligt igen. Min syster tex vilken jag har väldigt god kontakt med, säger att hon tycker att de kommit närmare varandra nu efter att det där hände. De fick sig en tankeställare och hennes man har nästan slutat dricka alkohol. Det verkar onekligen vara så att alkohol ofta är med i spelet.

    Naturligtvis har vi alla våra gränser, konstigt vore det annars. jag har många gränser men jag begränsar inte min man. Han begränsar inte mig heller just för att vi känner tillit till varandra.  Om det är att se otrohet som helt acceptabelt är absurt. Och att vi skulle ha attityden "shit happens" är helt felaktig. Men vi villkorar aldrig. Om du inte förstår skillnaden så kan jag inte göra något åt detta. 

    Jag tycker att det verkar som om du och andra vill hitta drama i sådant som borde vara hanterbara händelser i livet. Troligen gäller detta också inom  andra områden. Vi är nog helt enkelt väldigt olika personligheter. 

    Jag ser inte en eventuell otrohet automatiskt som ett svek eller bristande kärlek och omsorg. Sveket skulle i så fall komma om min man skulle vilja lämna mig, då skulle jag känna mig sviken, arg och allt som där tillhör. 

    Därför undrar jag hur skulle du känna om din partner säger att han vill lämna dig?
    Vore det en större katastrof än en otrohet i fylla och villan? Eller är det lika illa?

    Nu tackar jag för mig
  • AndreaBD
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-17 12:26:57 följande:
    Men om du inte får veta behöver du ju inte förlåta?
    Då måste du ju först ha frågat honom

    Jag kommer aldrig att fråga min man om detta. speciellt om jag inte har någon konkret anledning.  Det skulle ju verkligen ställa till det för i vår relation litar vi på varandra
    Det gör ni ju inte! Du tror ju att han är otrogen, men väljer att blunda för det. Är det att lita på varandra? 

    Och jo, om man tror att partnern antagligen är otrogen, så har man något att förlåta - det som man utgår ifrån att han gör. 
  • AndreaBD
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-17 14:13:30 följande:
    Det är vad jag säger. Jag är trygg och ser ingen anledning att misstänka min man. Han har inte heller någon anledning att misstänka mig, 

    Jag talar inte om de som bevisligen har problem med otrohet i sin relation men som ändå söker efter det. Ser trådar " Min man ...........Är han otrogen?" Eller "Vad finns det för tecken på att hen..är otrogen"  osv

    Varför torterar man sig själva med detta? 
    Men det gör inte alla som utgår ifrån att mannen ÄR trogen. Jag är övertygad om att min man är trogen, och jag skulle inte heller vara otrogen. Dock lägger jag egentligen inte så stor vikt på sexuell trohet. Jag hade också kunnat tänka mig öppna upp relationen. Men han vill inte det, och jag tänker också att det kanske kan komplicera saker, så det känns onödigt att chansa. Men orolig för otrohet är jag inte. 
  • AndreaBD
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-17 16:01:10 följande:
    Det är inget som behöver göras upp åtminstone inte om man är gift. Vi har ju lovat trohet redan, Vad som räknas som otrohet är nog jag och min man överens om. Det finns inga grader av otrohet.  Men att min man pussar svägerska på munnen när hon fyller år är inte otrohet. Det är inte otrohet att små flörta men vänner och bekanta vid en middag. Det är inte otrohet att onanera till eller utan porr.  Allt vad jag räknade upp är högst normala beteenden i en vuxen relation.

    När jag talar om ärlighet så är det den absoluta ärligheten jag syftar på. Man behöver inte kläcka ur sig allt man tänker och tycker om man vet eller anar att partnern blir sårad.

    Alla har vi hemligheter vi behåller för oss själva, sådant vår partner inte behöver veta. 
    Allt är ju egentligen okej om man är överens. Det är nog det som är huvudsaken.
  • Anonym (därför)
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-20 16:22:33 följande:
    Jag förstår inte riktigt ditt resonemang här. Mitt perspektiv är väl inte så ovanligt för allvarligt vi vet inte om vi dör i morron, Än fast vi inte sätter oss i omedelbar fara så finns alltid risken där. Min mor kysste alltid min far innan han gick till jobbet. Helt enkelt just för att man vet inte vad som sker och han kommer kanske inte hem igen, sa hon.  Och han hade inget farligt jobb. Jag är uppväxt med att man måste ta hand om varandra just därför att man vet inte hur länge man får ha dem kvar.  

    Om min bild är idealiserad så måste vi leva i ett idealsamhälle för ingen av dem jag känner, ingen i min släkt går omkring och räds för att bli sviken, eller målar upp katastrofscenarion om huruvida partnern är trogen eller ej, Nej de liksom jag tar det som självklart. 
    Det innebär inte att det inte händer. Men ingen av dem har vad jag kan se har gjort något mer drastiskt än besökt familjerådgivningen några gånger sen har allt varit som vanligt igen. Min syster tex vilken jag har väldigt god kontakt med, säger att hon tycker att de kommit närmare varandra nu efter att det där hände. De fick sig en tankeställare och hennes man har nästan slutat dricka alkohol. Det verkar onekligen vara så att alkohol ofta är med i spelet.

    Naturligtvis har vi alla våra gränser, konstigt vore det annars. jag har många gränser men jag begränsar inte min man. Han begränsar inte mig heller just för att vi känner tillit till varandra.  Om det är att se otrohet som helt acceptabelt är absurt. Och att vi skulle ha attityden "shit happens" är helt felaktig. Men vi villkorar aldrig. Om du inte förstår skillnaden så kan jag inte göra något åt detta. 

    Jag tycker att det verkar som om du och andra vill hitta drama i sådant som borde vara hanterbara händelser i livet. Troligen gäller detta också inom  andra områden. Vi är nog helt enkelt väldigt olika personligheter. 

    Jag ser inte en eventuell otrohet automatiskt som ett svek eller bristande kärlek och omsorg. Sveket skulle i så fall komma om min man skulle vilja lämna mig, då skulle jag känna mig sviken, arg och allt som där tillhör. 

    Därför undrar jag hur skulle du känna om din partner säger att han vill lämna dig?
    Vore det en större katastrof än en otrohet i fylla och villan? Eller är det lika illa?

    Nu tackar jag för mig
    Det handlar fortfarande OBS!!! OBS!! fortfarande inte om rädsla, det handlar om att man inte vill leva med en lögnare för en person som ljuger om sånt är kapabel att ljuga om vad som helst, det handlar i grunden om förtroende.

    Exakt vad får dig att tro att en person som inte respekterar era gränser kring trohet kommer respektera någon annan gräns öht? Exakt vad får dig att tro att en person som inte är ärlig kring trohet kommer vara ärlig i allt annat?

    Och ska vi prata om rädsla så borde du snarare fundera lite över din egen rädsla över att skiljas att du tydligen är beredd att acceptera att din partner ljuger för dig och manipulerar dig bara ni slipper skilja er, där kan man ju verkligen prata om rädsla.

    Och ja dina scenarier är väldigt idealiserade för du utgår ju ifrån att det är ok men bara under vissa premisser, men frånser helt och hållet ifrån att i verkligheten så sätter ju inte du premisserna för hans otrohet, det gör han själv. Det är inte du som avgör om han bara knullar andra som hobby, eller om han gör det för att han älskar dem mer än dig och bara har dig kvar av bekvämlighet, det avgöra i så fall han, och eftersom du sagt att det är ok att ljuga, så är det ju ok under ALLA premisser inte bara dem du tagit med i dina idealiserade scenarier.

    Dina argument är väldigt irrationella eftersom de bygger på att en person som bevisligen inte är ärlig kommer vara lite ärlig ändå i andra sammanhang, på att en person som inte respekterar gränser ändå kommer respektera vissa gränser ändå.
  • Anonym (Har blivit sviken)
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-20 11:30:51 följande:
    Håller inte med om att jag inte skulle klara mig själv, vad för du det ifrån? Jag har fått klara mig själv med hus, familj och allt långa tider så jag vet att jag gör det. Om jag skulle ha blivit helt ensam, om min man skulle ha lämnat mig eller gud bevars om han skulle dö skulle jag ha blivit tvungen att ändra om mitt liv. Byta jobb till ett mindre stressigt, kanske flytta till lägenhet av rent praktiska skäl mm.

    Kanske är det så att i min värd oroar jag mig mera för att min man ska omkomma än för att han ska vara otrogen. Det är något jag går igenom varje gång ha åker iväg. Jag vet inte om det är sista gången vi ses i livet.  Nu låter det väldigt teatraliskt men det är faktiskt så och egentligen vet vi ju aldrig detta oavsett om vi utsätter oss för risker eller ej kan någonting hända och livet tar slut. 

    Jag tror att det är största skillnaden mellan oss. För mig är otrohet inte det värsta som kan hända oss. Min man ka komma hem skadad eller inte alls. Då känns en otrohet "som en fis i rymden", som min yngste son brukar säga. Jag vet att jag skulle hantera det om jag skulle få reda på det men naturligtvis hoppas jag att jag slipper. 

    Jag reagerar mest på att man inte sätter otrohet i perspektiv.

    Det skulle vara något helt annat om min man skulle vilja lämna mig. Om han skulle träffat någon han hellre vill leva med än mig, DÅ skulle jag säkert känna mig väldigt arg, sviken, lessen, bitter osv. Men det var inte det scenariot vi diskuterar. 

    Ser att några reagerar på min inställning som om min man och jag skulle "tillåta" otrohet. Så är det inte alla vi utgår från att vi är varandra trogna men saker händer i livet, vi är inte ofelbara någon av oss. Vi kan säkert hantera det om det händer.
    Du skrev själv att du inte skulle klara av att rodda ihop familjen utan din makes stöd. Det tolkade jag som att du inte skulle klara dig själv.

    Vi är alla olika. Och självklart när du jämför otrohet kontra att ens partner skulle gå bort så kan man tolka otrohet som en fis i rymden. 
    Men den dagen man står där och vet att ens partner har varit otrogen då reagerar man inte som man antog att man skulle. 

    vilka val man gör i sitt förhållande är upp till var och en. Det viktigaste är att man är överens så att man har en gemensam grund att stå på. Det blir väldigt fel om den ena parten vill ha ett öppet förhållande och har älskare/älskarinnor vid sidan om medan den andra inte alls är den typen av person
  • Anonym (Har blivit sviken)
    Anonym (Majsan) skrev 2023-09-20 11:45:05 följande:
    Hoppas du inte låter vad som hänt prägla resten av ditt liv. 
    Det som har hänt har skakat om mig in i grunden. Det har skadat mig och mina barn. Det var ganska rejäl krishantering som fick sättas in för att jag skulle kunna fungera. Den första tiden.

    Ett svek är inget att leka med. En sak som jag har lärt mig är att när man sitter på höga hästar och antar en massa om människor så är det en jäkla lång väg ner!
    Just nu har du dina åsikter om otrohet och hur du hade reagerat/känt men du vet inte hur du hade upplevt det i verkligheten. Men du är väldigt snabb på att tycka att dina åsikter i frågan borde fler anamma... Inte ok
  • Anonym (Resignerad)

    Herregud vad ni hetsar upp er. Om det när något som är värre än otrohet så är det misstänksamhet. Vet man med sig att man är misstänksam bör man inte ha något förhållande.

    Alls.

  • Anonym (därför)
    Anonym (Resignerad) skrev 2023-09-21 12:37:14 följande:

    Herregud vad ni hetsar upp er. Om det när något som är värre än otrohet så är det misstänksamhet. Vet man med sig att man är misstänksam bör man inte ha något förhållande.

    Alls.


    Fast misstänksamhet uppstår ju inte alltid spontant eller är medfött, många uppstår den pga andras beteende. 

    Så har man svårt att förstå sig på gränser och hur ens eget beteende påverkar andra så ska man nog heller inte vara i ett förhållande.
Svar på tråden Varför vill ni veta om er partner varit otrogen