• Anonym (Pk-morsan)

    Är torshammaren en rasistisk symbol?

    Mitt barn hittade en ett halsband med en torshammare hos en släkting som hen tyckte var jättefin och då fick. Det är säkert 20 år gammalt i silver. Jag fick bara en känsla av att den kan ha tveksam symbolik. Ja, jag är väldigt pk och vill absolut inte att mitt barn har en sådan om det kan uppfattas som att det har rasistisk/nazistisk koppling, även om det för mitt barn bara är ett fint halsband.

  • Svar på tråden Är torshammaren en rasistisk symbol?
  • Anonym (B)
    Anonym (M) skrev 2025-03-29 16:54:24 följande:

    Det var inte vad jag menade. Det jag syftade på är den här märkliga inkonsekvensen som vissa (inte du uppenbarligen) uppvisar när de uppmuntrar andras kulturer samtidigt som de misstänkliggör och försöker dölja det unikt svenska. 

    Det brukar vara samma personer som hävdar att det inte finns någon svensk kultur utan det är bara en mix av yttre influenser medan de samtidigt kan tala om kurdisk, somalisk, eritreansk kultur etc. och uppmuntra att dessa kulturer ska bevaras. 


    Det finns något unket kolonialt över det resonemanget. Som om andra kulturer är tidlösa och konstanta medan vi svenskar har kommit till någon form av nivå där kultur inte har någon betydelse. Vi är kulturlösa och moderna trots att vi fortfarande är präglade av vår högst unika skandinaviska kultur. 


    Att dina söner inte får bära sina davidsstjärnor är ett stort misslyckande av Sverige. Jag blir ledsen när jag läser det , ingen ska vara rädd för att visa sin identitet i Sverige, samtidigt som jag självklart förstår hur du resonerar. 


    Båda exemplen med davidsstjärnorna och Sverige-tröjorna i Belgien handlar ju om liv och död. Jag skulle inte heller låtit sonen ha en Sverige-tröja i Belgien efter terrordådet. 

    Men min son har inte tagit skada av att bli kallad rasist någon gång för att han har haft en Sverige-tröja och runor i skolan. Han bryr sig inte för han är verkligen inte rasist och har vänner med olika ursprung. 


    Jag tycker inte riktigt att det är jämförbart. 


    Kul att dina söner bär runor! Jag tror inte att de yngre generationerna har samma associationer till Mjölner utan tänker säkert mer på TV-serier eller spel för den delen. 


     


    Jag har aldrig stött på någon som försöker hävda att andras kultur är viktigare än den svenska och att man ska skämmas för den.


    Finns de verkligen i dagens samhälle? Har läst något om några få som haft den inställningen för ett antal år sedan och sett folk beklaga sig över detta men aldrig sett någon som haft den inställningen nuförtiden. Och aldrig någonsin träffat på någon med den inställningen. 

  • Anonym (Pk-morsan)

    Vad kul med så många svar, intressant diskussion! Hinner inte svara på alla inlägg, ska försöka svara så gott det går;

    Barnet rotade inte runt utan tillåtelse, utan tittade på gamla grejer för att det var kul. Släktingen är inte rasist, vet inte varifrån halsbandet kommer.

    Vi bor där vi bor för att vi trivs. Tänkte inte ens på att det kunde vara ett problem att det är homogent förrän barnen var några år. Jag kommer själv från ett multikulturellt område och jag tycker det är viktigt att barnen får med sig något annat än bara medelklass Svensson-kultur. Det är inget rasistiskt område, snarare kanske att folk inte är lika vana vid att möta folk med annan bakgrund. Jag vill att mina barn ska bli öppna och toleranta människor som både bejakar sin egen svenska kultur och även respekterar andras.

    Jag ställde frågan för att jag helt enkelt är för dåligt insatt för att ta ställning. Ett hakkors är ju självklart att inte använda oavsett dess ursprungliga betydelse, när det gällde torshammaren har jag sämre koll, men hade en känsla av att det var något man såg på skinheads på 90-talet.

    Barnet får i lågstadiet och är tillräckligt förståndig för att prata om olika aspekter av symboler. Jättebra förslag att läsa på om nordisk mytologi. Vi skulle kunna låna böcker som barnet får läsa och om barnet fortfarande vill använda halsbandet efter att ha läst på om dess betydelse och även kunna förklara den så kan jag nog tänka mig det.

    Jag är inte på något sätt rädd att ta tillvara på svenska traditioner och vår kultur, jag vill bara inte riskera att sätta mitt barn i en sits där barnet, eller vi föräldrar blir ansedda som rasister. Men utifrån era svar verkar risken vara ganska liten.

    Tack igen för att så många tog sig tid att svara, fick lära mig mycket nytt idag!

  • Meddelande borttaget
  • Anonym (M)
    Anonym (B) skrev 2025-03-29 17:52:05 följande:

    Jag har aldrig stött på någon som försöker hävda att andras kultur är viktigare än den svenska och att man ska skämmas för den.


    Finns de verkligen i dagens samhälle? Har läst något om några få som haft den inställningen för ett antal år sedan och sett folk beklaga sig över detta men aldrig sett någon som haft den inställningen nuförtiden. Och aldrig någonsin träffat på någon med den inställningen. 


    Jag arbetade med integrationsfrågor i flera år inom olika myndigheter på central nivå och ja, de finns. De var fler förr men jag möter dem fortfarande ibland. 


    Det ironiska är att bland det första nyanlända vill lära sig när de kommer hit är svensk kultur och svenska traditioner. 


    Jag har själv bott utomlands i perioder och förstår precis varför. Man vill inte göra bort sig.

    Svensk och skandinavisk kultur finns i allra högsta grad och vi framstår som väldigt märkliga om vi inte är medvetna om den och kan förklara den för andra. 

  • Anonym (Fanny)
    Anonym (M) skrev 2025-03-29 17:08:00 följande:

    Anledningen till att jag blir provocerad är att jag känner starkt för mitt ursprung och minns fortfarande när jag insåg vilken felaktig bild av vikingatiden vi har matats med. 


    Först var det kyrkan son tog tolkningsföreträdet och förbjöd det som (felaktigt) kallas asatro och vi skulle inbillas att vikingarna var skitiga och primitiva barbarer- en syn som präglade generationer av skandinaver. 

    Sedan kom det ideologiska projektet där svenskarna skulle fostras till att tro att vi inte har någon egen kultur, till exempel Mona Sahlins berömda uttalande och Reinfeldt som hävdade att det ursvenska bara var barbari. 


    Sanningen är att allt från vårt språk, vårt sätt att vara och vår samhällsutveckling fortfarande kan spåras till det forntida Skandinavien.

    Man kan inte förstå samtiden utan att förstå dåtiden. 


    Det gör mig ledsen att TS reagerar negativt när barnet hittar Mjölner och tycker att symbolen är fin. Det hade varit ett perfekt tillfälle att lära barnet mer om barnets ursprung. 


     


    Vår nuvarande kultur har sin grund i forntiden, men vi har hela tiden också influerats av andra folks kulturer. Det har alla folk som har varit i kontakt med andra kulturer. 

    Så vi kan vara stolta över vår skandinaviska kultur,  men inse att vi även har kommunicerat med andra. Till och med vikingarna tog till sig influencer utifrån.

    Asakulturen ersatte delvis också en äldre skandinavisk kultur. Allt är i rörelse genom historien. 

    Jag är absolut för att man ska värna om sin kultur. Den ska inte användas som politisk slagträ. 
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Pk-morsan) skrev 2025-03-29 18:16:55 följande:

    Vad kul med så många svar, intressant diskussion! Hinner inte svara på alla inlägg, ska försöka svara så gott det går;

    Barnet rotade inte runt utan tillåtelse, utan tittade på gamla grejer för att det var kul. Släktingen är inte rasist, vet inte varifrån halsbandet kommer.

    Vi bor där vi bor för att vi trivs. Tänkte inte ens på att det kunde vara ett problem att det är homogent förrän barnen var några år. Jag kommer själv från ett multikulturellt område och jag tycker det är viktigt att barnen får med sig något annat än bara medelklass Svensson-kultur. Det är inget rasistiskt område, snarare kanske att folk inte är lika vana vid att möta folk med annan bakgrund. Jag vill att mina barn ska bli öppna och toleranta människor som både bejakar sin egen svenska kultur och även respekterar andras.

    Jag ställde frågan för att jag helt enkelt är för dåligt insatt för att ta ställning. Ett hakkors är ju självklart att inte använda oavsett dess ursprungliga betydelse, när det gällde torshammaren har jag sämre koll, men hade en känsla av att det var något man såg på skinheads på 90-talet.

    Barnet får i lågstadiet och är tillräckligt förståndig för att prata om olika aspekter av symboler. Jättebra förslag att läsa på om nordisk mytologi. Vi skulle kunna låna böcker som barnet får läsa och om barnet fortfarande vill använda halsbandet efter att ha läst på om dess betydelse och även kunna förklara den så kan jag nog tänka mig det.

    Jag är inte på något sätt rädd att ta tillvara på svenska traditioner och vår kultur, jag vill bara inte riskera att sätta mitt barn i en sits där barnet, eller vi föräldrar blir ansedda som rasister. Men utifrån era svar verkar risken vara ganska liten.

    Tack igen för att så många tog sig tid att svara, fick lära mig mycket nytt idag!


    Du lät överdrivet ängslig i tidigare inlägg. Nu nyanserar du och jag förstår hur du tänker.

    Men ingen vettig människa kommer att tro att ni är rasister för att er son har en Torshammare som smycke, eller för att ni har en svensk flagga hemma, eller för att ni bejakar svensk kultur, eller för att ni är intresserade av vikingatid eller det fornnordiska. (Till exempel).

    Massor av svenskar, från höger till vänster, är detta.

    Så länge ni inte är avogt inställda mot människor med annan bakgrund, samt nyfikna på andra kulturer och synsätt, kommer ingen att tro att ni är SD eller ännu värre. Och tror någon det, är det deras problem. Risken att det skulle gå ut över ert barn är liten, men skulle ni höra talas om det (t ex någon lärare eller kompis eller kompis förälder med fördomar), ska ni naturligtvis agera.

    Man kan ändå inte skydda sina barn från alla dumma människor eller allt obehag. Bättre att lära barnen att stå upp för sig själva och att man står bakom dem. Det är en annan sak som det handlar om liv och död, eller finns stora risker, som det skrevs om tidigare. Som exemplet med terrordådet i Belgien. Självklart utsätter man inte sitt barn för en sådan risk, hur sjukt det än är att det har gått så långt. Men det är något helt annat.

    Att jag frågade varför ni bor där ni bor, är för att jag har mött en hel del hycklare, som påstår att det är viktigt med mångkultur och blandning. Men själva bosätter de sig i helvita områden eller näst intill. 

    Jag är också uppväxt i ett mångkulturellt område. Bor nu i en mindre stad med 80-90 procent svensk medelklass. En stad som har blivit något mer blandad de senaste 10 åren, vilket jag inte har något emot. Men som fortfarande är ganska homogen. Och jag ligger inte sömnlös över att mina barn växer upp här i stället för i förorten, där jag själv växte upp. Trots att den uppväxten absolut inte var dålig, det fanns både positivt och negativt.
  • Anonym (M)
    Anonym (Fanny) skrev 2025-03-29 18:38:07 följande:
    Vår nuvarande kultur har sin grund i forntiden, men vi har hela tiden också influerats av andra folks kulturer. Det har alla folk som har varit i kontakt med andra kulturer. 

    Så vi kan vara stolta över vår skandinaviska kultur,  men inse att vi även har kommunicerat med andra. Till och med vikingarna tog till sig influencer utifrån.

    Asakulturen ersatte delvis också en äldre skandinavisk kultur. Allt är i rörelse genom historien. 

    Jag är absolut för att man ska värna om sin kultur. Den ska inte användas som politisk slagträ. 

    Självklart, precis som alla andra kulturer. Vikingarna influerade även andra kulturer, inte minst på de brittiska öarna och det engelska språket. 


    Det var inte det jag ifrågasatte utan inkonsekvensen i den ideologiska synen på olika kulturer som jag skrev om ovan. 


    Jag använder definitivt inte min kultur som politiskt slagträ, jag lever den. Ingen skulle bli gladare än jag om vi slutade politisera kulturen oavsett om det är från höger eller vänster. 


    Det var TS som gav Mjölner en politisk dimension vilket jag opponerade mig emot. 

  • nihka
    Anonym (Fanny) skrev 2025-03-29 18:38:07 följande:
    Vår nuvarande kultur har sin grund i forntiden, men vi har hela tiden också influerats av andra folks kulturer. Det har alla folk som har varit i kontakt med andra kulturer. 

    Så vi kan vara stolta över vår skandinaviska kultur,  men inse att vi även har kommunicerat med andra. Till och med vikingarna tog till sig influencer utifrån.

    Asakulturen ersatte delvis också en äldre skandinavisk kultur. Allt är i rörelse genom historien. 

    Jag är absolut för att man ska värna om sin kultur. Den ska inte användas som politisk slagträ. 
    Ja, precis! Det har inte varit frågan om att det inte finns någon svensk kultur utan att det inte finns något opåverkat ursvenskt som ser likadant ut nu som alltid. Ganska självklart att allt utvecklas i ett sammanhang.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Fanny) skrev 2025-03-29 18:38:07 följande:
    Vår nuvarande kultur har sin grund i forntiden, men vi har hela tiden också influerats av andra folks kulturer. Det har alla folk som har varit i kontakt med andra kulturer. 

    Så vi kan vara stolta över vår skandinaviska kultur,  men inse att vi även har kommunicerat med andra. Till och med vikingarna tog till sig influencer utifrån.

    Asakulturen ersatte delvis också en äldre skandinavisk kultur. Allt är i rörelse genom historien. 

    Jag är absolut för att man ska värna om sin kultur. Den ska inte användas som politisk slagträ. 
    Absolut vore det bra om inte bara högern utan även vänstern slutade använda svensk kultur som politiskt slagträ.

    Det är mindre vanligt nu, men de senaste decennierna har det varit alltför vanligt att det påtalas från vänsterhåll att det egentligen inte "finns" någon svensk kultur, att allt är en blandning av gammalt och nytt och influenser utifrån. Och detta stämmer ju på sätt och vis.

    Men det gäller ju alla andra kulturer också. Ändå hör man sällan någon prata så om finsk kultur, eller kurdisk kultur, eller somalisk kultur, eller valfri annan kultur. Då är det plötsligt viktigt att de tillåts bevara sin kultur, som anses vara "äkta" och klart avgränsad till skillnad från den svenska.

    Det är denna inkonsekvens som blir fel. Att man kör med olika måttstockar.

    Antingen finns det olika kulturer, eller så finns det inte. Och finns det, finns självklart även svensk kultur, som inte är mindre viktig än andra.

    Gällande det sista du skriver, att man "ska" värna om sin kultur. Ska och ska, det är väl upp till var och en. En same ska inte tvingas bevara samisk kultur, en majoritetssvensk ska inte tvingas bevara svensk majoritetskultur osv. Nu tror jag inte att det var så du menade, jag vill bara förtydliga.

    På ett övergripande plan bör vi dock vara stolta över vår historia och vårt kulturarv, samt lära ut det till andra. Den svenska kulturen är en blandning, men det är just den blandning som har uppstått här, från (typ) stenåldern till tidigt 1900-tal, som gör den svenska kulturen unik. Detsamma gäller t ex norsk och dansk kultur, som liknar vår men inte är identiska. Detsamma gäller även alla andra kulturer över hela jordklotet. Allt är en blandning, men ur denna blandning har olika särdrag utvecklats. Det är delvis därför som en del kulturer är mycket olika varandra, medan andra är mer lika.
  • Anonym (Fanny)
    Anonym (M) skrev 2025-03-29 19:05:54 följande:

    Självklart, precis som alla andra kulturer. Vikingarna influerade även andra kulturer, inte minst på de brittiska öarna och det engelska språket. 


    Det var inte det jag ifrågasatte utan inkonsekvensen i den ideologiska synen på olika kulturer som jag skrev om ovan. 


    Jag använder definitivt inte min kultur som politiskt slagträ, jag lever den. Ingen skulle bli gladare än jag om vi slutade politisera kulturen oavsett om det är från höger eller vänster. 


    Det var TS som gav Mjölner en politisk dimension vilket jag opponerade mig emot. 


    Om jag ska vara ärlig så tror jag att en hel del av den nuvarande svenska kulturen också kommer från tiden efter hövdingasamhället, som fanns på vikingatiden.

    Alltså  mycket kommer från de lite fastare kungarikena med ganska många fria bönder, (till skillnad från de utpräglade  feodalsamhällena nere i Europa).

    Tydligt kodifierade landskapslagar. Alltså en relativt stark centralmakt där människor var fria (inte livegna), men tillhörde ett stånd. En bondekultur som inte ger så mycket utrymme för att sticka ut med annorlunda vanor. Inte alls några stora städer med människor med andra vanor, vi hade väldigt små städer. Hade en bondefamilj mer pengar än andra så skaffade man bara mer av det som ansågs fint i bondesamhället. (jante)

    Inte så mycket revolutioner och omvälvningar i samhället, så det var liksom ingen id'e att sticka upp, makten kommer inte att ändras. Det är först i slutet på 1800-talet med industrialiseringen som Sverige börjar förändras och sedan på ett annat sätt efter 1980.

    Tjänstesamhället ökade på bekostnad av industrisamhället. Då tillkommer ytterligare lager på kulturen. 

    Att 1,5 miljoner emigrerade har t.ex. gett nära band till USA (amerikabreven).

    Att kvinnorna hade en starkare ställning beror nog mest på att djurhållningen var en så viktig del av jordbruket.

    Så svensk kultur har nog många lager.
Svar på tråden Är torshammaren en rasistisk symbol?