• Tom Araya

    Förbjuda religion?

    I grunden respekterar jag varje individs rätt att ha sin egna religiösa tro eller ingen religiös tro alls.

    Men jag avskyr samtidigt all religion. Det är ren nonsens påhittat av människor för att kontrollera och kuva människor.

    En av de jag avskyr mer än andra är Islam.
    Hade Islam varit en politisk ideologi snarare än religion så hade den i många länder varit förbjuden eller i alla fall hade det brutit mot lag att uttrycka dess budskap offentligt.

    Flertalet andra religioner är inte mycket bättre, även om Islam utmärker sig i sina uttryck av våldsamheter.

    Tänk dig själv om Åkesson hade sagt följande:
    "Barn till Sverigedemokrater är per automatik Sverigedemokrater."
    "Dessa barn ska märkas som Sverigedemokrater genom att man skär av dem örsnibbarna."
    "De som inte är Sverigedemokrater får förslavas, våldtas eller dödas."
    "Straffet för att lämna Sverigedemokraterna är döden."

    Detta kan låta väldigt provocerande för vissa, men mitt syfte är att upplysa och se på saken ur andra perspektiv.

  • Svar på tråden Förbjuda religion?
  • Meddelande borttaget
  • KillBill
    Hmmumma skrev 2025-08-08 13:41:37 följande:
    Norm eller inte. Månggifte är tillåtet enligt Koranen.
    Bibeln är väldigt tydlig om äktenskapet:
    Därför ska en man lämna sin far och mor för att leva med sin fru och de ska bli ett.
    Hur kan man misstolka detta?
     
    Sen finns det exempel från Bibeln gällande polygami. Ingen tvekan där.
    Men det finns inget stöd för det - alltså inte sanktionerat at Gud.
    Det är inte allt som händer i Bibeln som är sanktionerat av Gud. Kung David var otrogen med Batseba och skickade hennes man i döden.
    Det står i Bibeln, men är ingen uppmaning från Gud.
     
    Det finns absolut frikyrkliga grupper som praktiserar polygami.
    Men återigen - vad är bibliska stödet?
     
    Det arabiska ordet betyder slå. 
    Absolut finns det kristna som anser det förenligt med kristen moral att slå sin fru.
    Och det finns många exempel på frikyrkliga miljöer som är rena vansinnet.
    Knutby är ett solklart exempel. Jag skulle vilja påstå att 95% av deras verksamhet strider mot Paulus lära och därmed finns inget stöd.
    Man kan hävda att det finns stöd... men ingen visar detta bibliska stöd (eftersom det inte finns).
     
    Problemet är att sura 9:5 inte är sura 9:5. 
    Koranen talar absolut om fred i början av Koranen. Problemet är principen gällande motstridiga suror - då gäller den senare. 
    Och sura 9:5 anses vara ett av de sista surorna som skrev av Mohammed och således en av de sista uppmaningarna till muslimerna.
    Och nej, det är muslimerna som har anfallit. Det finns ETT exempel på försvarande krig... alla andra krig från muslimer i Koranen är anfallande.
    Koranen är Muhammeds uppmaning till muslimer och inte begränsad till den tiden. 

    Monogami är norm för en överväldigande majoritet av världens muslimer, och Bibeln är inte så entydig som du vill påskina. Det finns kristna församlingar där polygami praktiseras som norm. De mormoner som utövar månggifte hämtar sitt stöd främst från Gamla Testamentets patriarker,  Abraham, Jakob och David,  som hade flera fruar. De pekar också på att Mose lag inte förbjuder polygami. Eftersom Gamla Testamentet är en helig skrift för många kristna är detta ett relevant perspektiv.


    Det går inte att förneka att mäns våld mot kvinnor och barn historiskt sett varit sanktionerat och accepterat av kyrkan ända fram till modern tid.


    Sura 9:5, ofta kallad "svärdets vers", måste förstås i sitt historiska och kontextuella sammanhang. Den riktar sig mot en specifik grupp polyteister som brutit fredsavtal och fört krig mot muslimer under Muhammeds tid. Det är alltså en tidsbegränsad instruktion för en särskild konflikt, inte en generell uppmaning att använda våld mot alla icke-muslimer. Ditt påstående att Koranen bara beskriver ett tillfälle där muslimer blivit anfallna, och att alla andra konfliktsituationer i Koranen skulle handla om att muslimer som anfaller är fel, är en förenkling av en mycket komplex text och historisk verklighet.


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Men)
    Tom Araya skrev 2025-07-30 00:15:56 följande:
    1. Ibland smälter religion, kultur och politik samman - Islam är ett exempel på det.

    2. Det är inte bara politik som påverkar människors utrymme till egna åsikter och uttryck. Utöver vad den politiska makten säger genom sin lagstiftning så finns informell makt som kan utövas av informella auktoriteter. Vilka de är eller kan vara beror på kulturen, men det kan vara biologisk pappa, äldre män, religiöst lärda/ledare, klanäldste e.t.c.
    Religion och politik har ingenting med varandra att göra. Så ser inte heller saken ut idag. Du är fri att utöva en religion idag, oavsett hur mycket du själv gillar/ ogillar den.

    Ditt tänkande är däremot auktoritärt inflytande över politiken som syftar till att förbjuda religion. Begränsa människors liv och friheter. Du ser islam väldigt enögt förutom det. Drar alla muslimer över en kam. Inga nyanser. Ditt sätt att tänka är desto mer extremististiskt och obehagligt.
  • Anonym (BK3)

    Ja skola om alla religiösa till vetenskapen istället. Då får de veta istället för att tro! 

  • Meddelande borttaget
  • KillBill
    Hmmumma skrev 2025-08-08 14:41:17 följande:
    Jag pratar inte om normer. Jag pratar om vad religiösa texter sanktionerar och tillåter.
    Koranen sanktionerar och godkänner polygami. 
    Jag har aldrig sagt emot att det finns kristna församlingar som praktiserar polygami som norm. GT's patriarker hade många fruar. David var otrogen och skickade en man i döden. Moses dödade en egyptier och försökte gömma kroppen. Men det betyder ju inte att allt detta var rätt i Guds ögon.
     
    Bibeln är glasklar. Ibland behövs inget förbud.
    Om du ser en blå vägskylt med en vit pil så betyder detta att du ska köra åt pilens håll.
    Det är alltså inte tillåtet att köra åt motsats riktning.
    Bibeln säger att en man ska lämna sin far och mor för att vara med sin fru för att bli ETT.
    Detta är ett påbud som ger en regel.
     
    Jag förnekar ingenting som kyrkan har gjort genom tiderna. Kyrkan är ansvarig för otroligt mycket skit och elände.
    Det jag förnekar är att det finns stöd i Bibeln för det.
    Och om det inte finns stöd så har Gud inte sanktionerat detta.
     
    Nej, Koranen är inte en särskilt komplex text.
    Den är äcklig och man får kalla kårar när man läser den.
    Det är ju inte den enda suran som handlar om att slakta de otrogna.
    Koranen är ju glasklar. Det finns fred i början av Koranen, vilket är det som muslimer ofta pekar på. Men sedan blir muslimerna majoritet och då får man akta sig.
     
    Gällande 9:5
    Denna vers anses skriven i ett sent skede av Muhammeds liv, 
    när muslimerna var i klar majoritet i området. 
    Först nu vågar således Muhammed avslöja det öde som väntar den som inte omvänder sig till islam.  "Bokens folk", dvs kristna och judar tilläts dock existera utan att omvända sig till islam, under förutsättning att de ödmjukade sig och betalade en särskild skatt kallad Jizyah.
     
    Sura 5:37 - Den som bekämpar Muhammed skall dödas eller lemlästas så grymt som möjligt. Sedan väntar dessutom ett evigt straff. 
    8:17 - handlar om strid med de otrogna. 
    När de rättrogna dödar islams fiender är det egentligen Allah som gör det. 
    Allah ligger alltså bakom alla muslimska terrordåd i världen.
     
    8:68 - Profeten skall med andra ord anställa blodbad på trons fiender. 
     
    16:105 - Muhammed försvarar sig återigen mot de som inte tror att han är Guds profet.  Den som inte tror på Muhammed har ett plågsamt straff att vänta.
     
     
    Det finns hur mycket som helst i Koranen. Boken är ett hatiskt blodbad!!!!

    Som sagt, månggifte beskrivs i Gamla testamentet, som är en helig kristen skrift, och vissa församlingar tolkar därför Bibeln som att månggifte kan accepteras inom kristendomen.

    Historiskt har kyrkan ofta använt Bibeln för att rättfärdiga våld mot andra religioner, som judendom och islam. Det visar att Bibeln kan tolkas på fler sätt än du vill göra gällande.


    Påståenden som att Koranen skulle vara ett "blodbad" och att Allah ligger bakom alla muslimska terrordåd är tydligt färgade av hat, okunnighet och/eller islamofobi. Majoriteten av muslimer tolkar sina texter som uppmaningar till rättvisa och självförsvar, inte som en generell uppmaning till våld. Det är tydligt att du ignorerar både religionens komplexitet och den stora fredliga majoriteten bland muslimer.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Meddelande borttaget
  • KillBill
    Hmmumma skrev 2025-08-08 15:33:08 följande:
    I Islams fall har faktiskt religion och politik med varandra att göra.
    Islam är både religion och ett politiskt system.

    En socialdemokrat är en person som sympatiserar med socialdemokratin. Socialdemokratin utgår från deras manifest som går att läsa.

    En kristen är en person som sympatiserar med kristna läran. Kristna lära utgår från Bibeln.

    En muslim är en person som sympatiserar med Islam. Islam utgår från Koranen.
    Koranen är... jadu, hemsk.

    Islam är inte ensam om att ha en stark koppling mellan religion och politik. Den evangelikala kristna högern i USA hämtar ofta direkt stöd för sin politik från Bibeln. De tolkar och använder bibliska texter som grund för sina ståndpunkter i frågor som abort, äktenskap, sexualmoral och familjevärderingar.


     


    Samtidigt har vi sett exempel på att politiska ledare som Donald Trump överväger åtgärder som kan innebära att federala myndigheter uppmanas att rapportera så kallade "antikristna aktiviteter". Sådana steg suddar ut gränserna mellan religion och stat ännu mer, och skillnaderna mellan islamiska länder och dagens kristet präglade USA  är mindre än många tror.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Embla twopointoh
    Anonym (BK3) skrev 2025-08-08 15:26:25 följande:

    Ja skola om alla religiösa till vetenskapen istället. Då får de veta istället för att tro! 


    Vetenskap är inte sanning. Det är det bästa vi vet för tillfället. Historien är fylld av exempel på där den samlade vetenskapen har ansett någonting, som sedan visade sig vara helt fel när nya rön kom, när nya upptäckter gjordes. Dessutom har det redan påpekats att vetenskap varken kan bevisa eller motbevisa förekomsten av någon gud eller gudar, eftersom vetenskapen endast rör sig inom den fysiska världen.

    Det är vanskligt att upphöja vetenskap till någon typ av ultimat sanning, för då förstår man inte vad vetenskap är för något, och då är man vacklande nära till att ha en tro på vetenskap, precis som de religiösa man ser ned på för att de har en tro på Gud eller gudar. 
Svar på tråden Förbjuda religion?