• Fagerlund

    Genusteorin - en kort sammanfattning

    Kvinnor har historiskt varit förtryckta, och är det fortfarande i många primitiva samhällen. Feminister kämpar för kvinnors jämlikhet. Målet för feministerna är en fullständig jämställdhet. Resultatet måste mätas, och målet är exakt jämn fördelning av kvinnor och män på alla positioner i samhället, i alla yrken, och exakt lika stora inkomster. Så länge inte ett 50/50 resultat i könsfördelning och exakt lika inkomster är uppnått, är jämställdheten ofullkomlig. Här är också underförstått att kvinnor är förtryckta, så länge inte målet är nått.


    Det kan konstateras att dom nordiska länderna är dom mest jämställda i hela världen, med Sverige som nummer ett. I vårt land finns ingen som helst formell diskriminering mot kvinnor i lagstiftning, i utbildningsväsende eller i yrkesliv. Således borde jämlikheten anses som fullständig och målet vara uppnått.


    Dessvärre finns fortfarande många områden, där resultatet är långt ifrån det önskade. Exempelvis yrken som gruvarbetare, pilot och sopkörare är totalt dominerade av män, till mer än 95 procent. Å andra sidan är yrken som förskollärare och undersköterskor dominerade av kvinnor till mer än 95 procent. Även andra områden är starkt köns-polariserade, det finns till exempel inte en enda kvinnlig världsmästare i schack. Inom starkt konkurrens-motiverade områden är skillnaden speciellt tydlig, i företagsstyrelser och andra maktpositioner.


    I detta läge kan man tänka sig att observerade skillnader i nämnda yrkesval och annat helt enkelt är naturliga skillnader mellan kvinnor och män. Men detta kan vissa feminister inte acceptera, därför att det betyder att den absoluta, numerära jämställdheten aldrig kan uppnås. Den fullständiga, absoluta jämställdheten måste nås! Eventuella naturliga skillnader kolliderar med målet.


    Här är på sin plats att konstatera att dom flesta feminister är humanister och socionomer. För en socionom är alla problem sociala problem. Det finns inget problem som inte har en social orsak. Och varje problem har en social lösning. Alltså är naturligtvis också en ofullständig jämställdhet ett socialt problem. Med en social lösning. Orsaken till kvinnors och mäns olika yrkesval är social – att dom socialiseras in i en könsroll, som sedan begränsar och styr deras yrkesval. Härav följer den kraftiga könspolarisering som finns i många positioner i samhället.


    Lösningen på problemet är då social – att motverka socialisering i könsroller. Eftersom könsroller kan observeras i låg ålder, är tydligen denna socialisering mycket stark. Barn i låg förskoleålder uppvisar könsroller. Som, enligt genus-teorin, inte kan vara medfödd. Således måste den sociala ingenjörskonsten ingripa mycket tidigt, för att kunna förhindra denna starka, sociala könsrollspåverkan. Härav följer att alla barn mycket tidigt måste underkastas en motverkande, social påverkan för att undvika att socialiseras in i en könsroll. En könsroll som långt senare i livet kommer att styra deras val av utbildning, yrke och karriär. Och därmed också befästa traditionella könsroller.


    Detta är nödvändigt för att uppnå en fullständig jämställdhet. Om det verkligen är så att inga skillnader finns mellan könen. Om det finns skillnader, då faller naturligtvis hela genus-teorin platt.

  • Svar på tråden Genusteorin - en kort sammanfattning
  • Fagerlund
    SallySpectra skrev 2013-01-28 22:54:11 följande:
    Till exempel så, ja.



    Vad skulle den påverkan komma ifrån?
     
  • Fagerlund
    Pallas skrev 2013-01-28 22:55:30 följande:
    Själv blev jag starkt avrådd, trots min fallenhet. Har ingen aning om varför.

    Du kanske saknade motivation?
  • Pallas
    Fagerlund skrev 2013-01-28 22:57:17 följande:

    Du kanske saknade motivation?
    Nope. Istället valde jag humanistisk linje efter en massiv övertalningskampanj, men kompromissen att jag hade utökad studiekurs med bland annat teknologmatten. Vafan, liksom... humanist? Ingen vid sina sinnens fulla bruk borde råda NÅGON att bli humanist!
  • SallySpectra

    Den kan till exempel komma från andra som socialiserats in i samma villfarelse.

  • Fagerlund
    Pallas skrev 2013-01-28 23:06:14 följande:
    Nope. Istället valde jag humanistisk linje efter en massiv övertalningskampanj, men kompromissen att jag hade utökad studiekurs med bland annat teknologmatten. Vafan, liksom... humanist? Ingen vid sina sinnens fulla bruk borde råda NÅGON att bli humanist!



    Det är så sant, så det inte är sant!

    Kan din anti-antigenus-inställning komma sig av bitterhet?

    Lycka till med bilen!

       

       
  • Elit
    Pallas skrev 2013-01-28 21:59:56 följande:
    Nja, det har jag inte tid med, jag håller på och renoverar vevhusventilationen på mitt ök till bil. Däremot skulle du kunna fundera lite på varför effekterna av tex den genuspedagogik, som ju de facto bedrivs på våra förskolor sedan tjugotalet år tillbaka, skulle falla om det nu funnes statistiskt säkertställda biologiska skillnader mellan flickor som grupp och pojkar som grupp medan jag r...
    Jag har ju givetvis redan funderat över detta och faktum är ju att det i princip inte blivit någon skillnad. Faktum är ju att ex. skillnaderna i personlighet ökar i mer jämställda länder. Än intressantare är ju att det faktiskt inte varit några större skillnader i hur man behandlar pojkar och flickor utan de skillnader man ser i föräldrar/dagispersonal bemötande av barn i princip helt kan förklaras i skillnader i barnens beteende.

    Män och kvinnors personlighet skiljer sig ung. enligt ”stereotypen”: Metastudie på 23 000 personer från 26 olika kulturer. Skillnaderna är konstanta över alla kulturer och STÖRRE i mer jämställda länder. Ytterligare en metastudie på över 17 000 personer från 55 olika kulturer bekräftar detta. Källa: “Gender Differences in Personality Traits Across Cultures: Robust and Surprising Findings (2001)” och “Why can't a man be more like a woman? Sex differences in Big Five personality traits across 55 cultures (2008)” Nyare studier visar att om man tar hänsyn till Big Fives subtraits (som ibland tar ut varandra) får man ett ännu mer korrekt mått. Skillnaden ökar då till D = 2.71 med bara 10 % överlapp mellan normalfördelningarna. ”The Distance Between Mars and Venus: Measuring Global Sex Differences in Personality (2012)”  Killar och tjejer behandlas lika när de är små: 172 studier på 28 000 barn visar att killar och tjejer behandlas ungefär lika, de får lika mycket uppskattning och uppmärksamhet, stöd och värme, föräldrarna ställde samma krav och var lika stränga, kommunikationer var lika rak och tydlig. En ytterligare metastudie (bara på kommunikation) finner liknande resultat med undantaget att de hittade stöd för att mammor pratar mer med flickor och ger flickor mer stöd och uppmuntran än pojkar. Det sista var tvärt emot vad som brukar påstås. Källa: Parents´ differential socialization of boys and girl: A meta-analysis s.267-269 (Lytton & Romney 1991 ) och Moderators of gender effects on parents' talk to their children: a meta-analysis (1998)
  • Elit
    SallySpectra skrev 2013-01-28 22:04:26 följande:
    Apropå maktpositioner och företagsstyrelser - tror du TS verkligen på allvar att bristen på kvinnor inom dessa områden beror på bristande ambition eller vilja? Hört talas om glastak?
    Ja, eftersom det mig veterligen inte finns något vetenskapligt stöd för att kvinnor diskrimineras på dessa poster bli ju ditt resonemang lite konstigt. Vidare visade ju en utvärdering av kvotering till bolagsstyrelser i Norge att värden för hundratals miljarder gick upp i rök.

    Sen ger skillnaden i intelligens följande svar: "To make a comparison, the gender gap in GMA is about 0.162 standard deviations, with a variance ratio of 0.916. Given the requirement on GMA to handle “high-level” jobs - such as manager or research analyst calculated by Gottfredson - we get 2:1 ratio favoring males (Gottfredson, 1997b). This makes a statistical rather than a glass ceiling at 37 percent which is almost the exact (36.4 percent) percentage of women employed as officials and managers in the private sector in the US (EEOC, 2009)."

    Vidare:
    Män är mer intresserade av teknik (0,94) och kvinnor av människor (-0,68): Metastudie på över 500 000 personer visar stora skillnader mellan könens intresse (science, technology, engineering, and mathematics vs artistic, Social and Conventional). Skillnaderna har varit konstanta sen 1930-talet! Källa: Men and Things, Women and People: A Meta-Analysis of Sex Differences in Interests (2009) <- - skillnaderna kan förutspås redan när barnet ligger i fostret d.v.s. långt innan någon social påverkan. Källa: Simon Baron-Cohen´s: Prenatal Testosterone in Mind (2004)
  • Pallas
    Fagerlund skrev 2013-01-28 23:20:30 följande:
    Det är så sant, så det inte är sant!

    Kan din anti-antigenus-inställning komma sig av bitterhet?

    Lycka till med bilen!

       

       

    Självklart är bitterhet en faktor. Tack, jag hoppas kunna få skrället att funka, måste bara lära mig hur man nollställer en motor, river ventilkåpan med kammar och tillhörande remmar först. Ja, och sen ska den ju även sättas ihop, förstås.
  • Elit
    SallySpectra skrev 2013-01-28 22:45:06 följande:
    Alternativ 3: de fostras att tro att de inte är intresserade.
    Killar och tjejer behandlas lika när de är små: 172 studier på 28 000 barn visar att killar och tjejer behandlas ungefär lika, de får lika mycket uppskattning och uppmärksamhet, stöd och värme, föräldrarna ställde samma krav och var lika stränga, kommunikationer var lika rak och tydlig. En ytterligare metastudie (bara på kommunikation) finner liknande resultat med undantaget att de hittade stöd för att mammor pratar mer med flickor och ger flickor mer stöd och uppmuntran än pojkar. Det sista var tvärt emot vad som brukar påstås. Källa: Parents´ differential socialization of boys and girl: A meta-analysis s.267-269 (Lytton & Romney 1991 ) och Moderators of gender effects on parents' talk to their children: a meta-analysis (1998) Lustigt, sitter du på någon annan information än vi andra?

    När man tittar på all den forskning som gjorts gällande föräldrars och dagispersonals påverkan på barnen visar forskningen från de senaste 40 åren, från mängder av länder, att deras inflytande i princip är 0 % på hur barnens personlighet utvecklas. Detta har man nämligen kunnat kontrollera med 3 oberoende källor (tvillingstudier, syskonstudier och adoptionsstudier) som alla visar samma resultat.

    Vidare vet vi även nu att:


    Homosexuella pojkar leker typiskt flickaktigt trots att de behandlas som pojkar Pojkar som opererats om till flickor när de var små leker ändå typiskt pojkaktigt trots att omgivningen behandlar dem som flickor Barn med Turners syndrom beter sig olika beroende på om den kommer från fadern (predisponerad för flicka) eller modern (antingen pojke eller flicka). Flickor som påverkats av testosteron i magen beter sig typisk pojkaktigt Man ser skillnader på pojkar och flickors hjärnor redan på fosterstadiet Skillnader i preferenser finns redan vid 1 dags ålder Skillnaden i preferens för leksaker är ännu tydligare vid 9 månaders ålder

    Detta är alltså 7 olika sätt att se att beteendet är långt ifrån bara socialt inlärt eftersom man i dessa fall inte kan se någon skillnad utifrån och inte heller kan behandla dem olika.

Svar på tråden Genusteorin - en kort sammanfattning