• Anonym (Anna-Maria)

    Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?

    Jag hade ett tag tankarna på en gift man med två söner, på jobbet. Jag skickade en vänförfrågan på Facebook, och vi blev vänner där. Då kunde jag se vad han hade skrivit på olika sidor, och hittade bland annat en betraktelse om hur han tänkte sig att resten av livet skulle bli.

    När yngsta pojken var tio år, skulle familjen ta time out i ett år och segla jorden runt. När pojkarna blev vuxna, hoppades han att någon av dem skulle vilja stanna i det lilla samhälle där de bor. I så fall skulle de kunna stycka av tomten, och så skulle mannen och sonen bygga ett hus åt sonen och hans familj där. Frun skulle få nära till barnbarnen, och kunna passa dem när ungdomarna ville ha lite barnfri tid. Han drömde även om att han och frun skulle köpa en ferievåning på Solkusten. 

    ...då skämdes jag! Vem var jag, liksom, att gå in och förstöra allt detta? Inte bara för mannen, utan för frun och sönerna - som var helt oskyldiga? Med vilken rätt? Sedan försökte jag inte lägga an på mannen mer, utan höll kontakten så kort som möjligt tills känslorna gick över. Vilket dom alltid gör, fast man inte tror det. 

    Ni som har agerat på era känslor, och faktiskt stulit en gift man, och förstört allt som han och hans fru och deras barn planerat livet ut. Mår ni bra..?

    Och snälla - säg ju inte att "man kan inte stjäla någon annan, det är alltid den andre som gör ett val". Det är ytterst sällan mannen, i sådana här fall, som både tar det första initiativet med en annan kvinna, sedan driver hela förhållandet, och tar initiativet till skilsmässa utan påtryckningar från den nya kvinnan.

  • Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?
  • molly50
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-25 10:55:48 följande:
    Det får du gärna tycka.
    Mig gör det detsamma vad du har för åsikter.
    Ja,det förstår jag. Du har dina åsikter och jag mina. Och det är helt ok.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-25 10:55:48 följande:
    Det får du gärna tycka.
    Mig gör det detsamma vad du har för åsikter.
    Jag tycker det låter som att du gärna vill bete dig som en egoist och är medveten om att det är egoistiskt men vill inte gärna höra att du skulle vara egoistisk. Vilket i sig är ganska typiskt för goister eftersom det ingår i egoismen att man vill kunna göra som man vill och slippa kritik för det (äta kakan och ha den kvar)
  • Anonym (sådär)
    Anonym (Noll) skrev 2020-10-24 12:33:27 följande:
    Nej, det anser jag inte.
    Jag sårar inte mina vänner medvetet.

    Du får gärna anse att det är egoistiskt, det är din åsikt och den har du rätt till.
    Du bör däremot inse att alla inte tycker som du.
    Så mao, du beter dig egoistisk men bara du själv tycker det är ok så är det inte egoism?
  • Anonym (Noll)
    Anonym (sådär) skrev 2020-10-25 11:21:02 följande:
    Jag tycker det låter som att du gärna vill bete dig som en egoist och är medveten om att det är egoistiskt men vill inte gärna höra att du skulle vara egoistisk. Vilket i sig är ganska typiskt för goister eftersom det ingår i egoismen att man vill kunna göra som man vill och slippa kritik för det (äta kakan och ha den kvar)
    Jag bryr mig inte om ifall du eller någon annan tycker att jag är en egoist. Var och en står sig själv närmast.
    Sen får alla kritisera vad de vill, men det betyder inte att deras kritik gör någon skillnad för mig.
  • Anonym (Noll)
    Anonym (sådär) skrev 2020-10-25 11:21:45 följande:
    Så mao, du beter dig egoistisk men bara du själv tycker det är ok så är det inte egoism?
    Det kan hända att jag beter mig egoistiskt i någons ögon, någon gång.
    Du verkar tro att jag har som sport att "stjäla" andras män, vilket inte stämmer.

    Utöver det så är en man ingen egendom utan en individ med en egen rätt att bestämma.  Och man kan inte stjäla någon, en människa är ingen ägodel.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (klimakterieförnekare) skrev 2020-10-23 18:44:34 följande:
    *LOL*

    Nej, det är inte alls självklart- det är ju själva kärnan i diskussionen, att människor har olika syn på vad fri vilja är alternativt när man bär ansvar för andras handlingar.

    Du kan aldrig ha läst någon moralfilosofi för då hade du blivit underkänd.
    LOL

    Och du menar då att den fria viljan att bete sig illa mot andra betyder att man inte har ett ansvar för vad man medvetet väljer att göra?

    Det handlar FORTFARANDE inte om att ta ansvar för ANDRAS handlingar, det handlar om att ta ansvar för sitt EGET deltagande. 

    Klarar man inte av att skilja på att göra något och att delta i att göra något så klarar man förmodligen inte ens grundskolan än mindre filosofi och etik.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (Sara) skrev 2020-10-23 17:34:41 följande:
    Jag tycker att vi diskuterar ansvar, huruvida någon av parterna har ansvar för otroheten eller ej. Och då menar jag att endast den otrogne har ansvar för otroheten.

    Jag började som sagt att skriva att man inte kan vara otrogen och skylla på nån annan för otroheten. Då skrev du att man i te kan ha sex med någon annas partner och inte ta ansvar för det (typ) och jag svarade att var och en ansvarar fär sin egen handling men att den otrogne inte kan skylla på älskarinnan. Och du svarade då att man inte heller kan skylla på den otrogne att älskarinnan väljer att ha sex med honom och jag frågade om någon har påstått det. Så började vår diskussion på ett ungefär.

    Sen har Bjoer och jag diskuterat vidare kring (om jag fattat honom rätt) kring huruvda man kan answs delansvarig för andras handlingar och specifikt för andras otrohet.

    Så det jag diskuterat är ansvar för otroheten. Om vi diskuterat förbi varandra ber jag om ursäkt. Men jag anser alltså att den enda som är ansvarig för otroheten är den otrogne.

    Men jag förstår inte riktigt vad du menar nu. Attdu diskuterat huruvida älskarinnan deltar i den andres otrohet. Vad betyder det? Hon deltar ju i den aktivitet som innebär att han gör sig skyldig till otrohet, om det är det du menar.

    Men jag har som sagt diakuterat ansvar för otroheten. Menr det något annat du vill diskutera får du nog förtydliga dig, för jag förstår nog inte i så fall, om du upplever att jag vänder på frågan. För då har jag missupfattat frågan.
    Ja, men det är inte ansvar för otroheten som ifrågasätts i denna tråd, det är ansvar för att DELTA i otroheten som ifrågasätts. Det är trotts allt 2 personer inblandade i otroheten. En som är otrogen och en som DELTAR i den andras otrohet.

    Ja precis, ni diskuterar om ansvar för DELAKTIHET i en otrohet. inte om ansvar för otroheten i sig för den är alla äverens ligger på den som är otrogen. Så varför envisas du hela tiden med att bara prata om ansvar för själva otroheten med utelämnar det som egentligen diskuteras?

    Ni pratar inte förbi varandra, det är snarare du som hela tiden svara på något helt annat än det som diskuteras. Diskusionen blir något i stil med detta...

    A och B hjälps åt att göra något om C som är A partner.
    Vad har B för ansvar för sitt deltagande?

    Du svarar att det är A som är ansvarig för handlingen.

    Andra svarar, jo det är sant, men B har ju deltagit i det, vad har B då för ansvar?

    Du svarar återigen.... att det är A som ansvarar för själv handlingen.

    Andra lägger fram exempel med tex brott och dealktighet...

    Du svarar återigen med att A ansvarar för själva handlingen.

    Och så går det runt runt och runt....
  • Anonym (sådär)
    molly50 skrev 2020-10-24 13:06:36 följande:
    Men du kan inte visa samma empati för andra människor?

    Jag inser att andra inte tänker som jag. Och det är helt ok.
    Men jag anser också att om man beter sig på ett omoraliskt sätt så får man ta att folk har åsikter om det.
    Äh, nolll kör med den klassiska självlögnen alla egoister kör med. JAG tycker det är helt ok och därför ÄR det helt ok. Det är alltså inte själva handlingen som avgör om det är rätt elelr fel utan enbart vad jag själv tycker om mina handlingar som avgör Drömmer

    Att försöka få egoistiska människor att ta ansvar för sina handlingar är som att försöka fånga en blöt tvål. Det ingår liksom i den egoitsiska mentaliteten att slippa ta ansvar för vad man gör.
  • Anonym (Noll)
    Anonym (sådär) skrev 2020-10-25 12:04:59 följande:
    Äh, nolll kör med den klassiska självlögnen alla egoister kör med. JAG tycker det är helt ok och därför ÄR det helt ok. Det är alltså inte själva handlingen som avgör om det är rätt elelr fel utan enbart vad jag själv tycker om mina handlingar som avgör Drömmer

    Att försöka få egoistiska människor att ta ansvar för sina handlingar är som att försöka fånga en blöt tvål. Det ingår liksom i den egoitsiska mentaliteten att slippa ta ansvar för vad man gör.
    Spännande analys.
    Föga imponerande dock.
  • Anonym (Sara)
    Anonym (sådär) skrev 2020-10-25 11:58:07 följande:

    Ja, men det är inte ansvar för otroheten som ifrågasätts i denna tråd, det är ansvar för att DELTA i otroheten som ifrågasätts. Det är trotts allt 2 personer inblandade i otroheten. En som är otrogen och en som DELTAR i den andras otrohet.

    Ja precis, ni diskuterar om ansvar för DELAKTIHET i en otrohet. inte om ansvar för otroheten i sig för den är alla äverens ligger på den som är otrogen. Så varför envisas du hela tiden med att bara prata om ansvar för själva otroheten med utelämnar det som egentligen diskuteras?

    Ni pratar inte förbi varandra, det är snarare du som hela tiden svara på något helt annat än det som diskuteras. Diskusionen blir något i stil med detta...

    A och B hjälps åt att göra något om C som är A partner.

    Vad har B för ansvar för sitt deltagande?

    Du svarar att det är A som är ansvarig för handlingen.

    Andra svarar, jo det är sant, men B har ju deltagit i det, vad har B då för ansvar?

    Du svarar återigen.... att det är A som ansvarar för själv handlingen.

    Andra lägger fram exempel med tex brott och dealktighet...

    Du svarar återigen med att A ansvarar för själva handlingen.

    Och så går det runt runt och runt....


    Jag vet i te vad du menar med att älskarinnans ansvar för otroheten inte varit ämnet i denna tråd. Det anser jag definitivt har menats med ord som begrepp som stöld, manipulation mm. Då läggs ett ganska stort ansvar på älskarinnan för otroheten enligt mig, och den otrogne behandlas som någon som inte är kapabel att hålla sina egna löften på grund av andras beteende, och därmed inte blir fullt ansvarig för sitt eget beteende. Ordvalet " stöld" gör detganska klart anser jag. Ansvaret hamnar då på älskarinnan och partnern och inte på den stacakrs otrogen som råkade nli stulen.

    Ts användande av begreppet stöld var själva anledningen till att jag skrev i tråden över huvudtaget. Mitt första inlägg var som sagt att man inte kan vara otrogen och skylla på någon annan, vilket jag anser att man gör om man påstår sig blivit stulen eller manipulerad. Så ansvar för otroheten är definitivt vad jag har diskuterat. Jag är heller inte ensam i tråden om att ha lyft det, så att det i te varit uppe för diskussion stämmer inte. Så jag har definitivt diskuterat ansvar för otroheten i denna tråd, om det inte framgått ber jag om ursäkt. Tråkigt om du diskuterat med någon som du tror diskuterar något annat än det hon faktiskt diskuterar, kan förstå om det känns tråkigt.

    Jag anser alltså inte att älskaren/älskarinnan har deltagit i otroheten, eftersom otrohet bsra ksn begås av en som har en överenskommelse med en partner, och det har inte älskarinnan/älskaren. Så därför är det omöjligt för mig att diskutera älskarens ansvar för delaktighet i

    otrohet eftersom jag inte anser att någon sådan finns. Jag försökte förklara det med exmpelt om förtal och jag tror ibte jag kan förklara det bättre än så om du inte förstår det exemplet. Läsaren av förtal är heller inte ansvarig för förtal men kan vara ansvarig för annat omoraliskt beteende. På samma sätt är älskaren inte ansvarig eller delansvarig för "otrohet" men kan naturligt vara ansvarig för annat omoraliskt beteende.

    Jag anser alltså inte att A och B hjälps åt i handlingen "otrohet" utan att det är en handling som enbart A begår.

    Jag kan ju inte svara något som jag inte tycker bara för att du ska tycka att jag svarar rätt. Att jag inte kan säga att älskarinnan är ansvarig för delaktighet är ju för att jag inte anser att någon sådan finns. Hon är inte att jämföra med den som kör flyktbilen, enligt mig. cChuffören har ju faktiskt ett stort ansvar för brottet, vilket jag inte anser att älskarinnan har (och inte heller att otrohet är att se som ett brott, men det är ju en annan sak). Och det är det jag försöker förklara, ledsen om jag inte lyckas.

    Älskaren är dock förstås ansvarig för sina egna handlingar - tex att genom att ha ett förhållande med en gift man bidra till att en annan människa kan bli väldigt sårad. Det har jag också lyft flera gånger. Så om det är det du menar med delaktighet har jag ju också varit tydlig i den frågan långt tidigare i tråden.
Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?