• Bempa

    Varför klä sin pojk i tjejkläder????

    Ok, nu vet jag att detta upprör en del, men jag förstår inte att det nu ska vara att alla kan ha alla slags plagg.
    Häromdagen träffade jag en dagisgrupp. Ett barn hade långt blont hår, med rosa slingor. En kofta i rosa, lila o vitt, o ett par jeans med älvor o glitter. Dom cerisa strumporna lyste all världens väg, o för att inte tala om stövlarna med blommor, och fransar.
    Ja, jag tog för givet att detta var en tjej, men jag hade fel.
    Det jag kan känna är att barn kan vara elaka, o man behöver ju inte hjälpa till som förälder.
    Ja, jag vet också att en hel del tycker att det ska vara jämnställt med kläder osv, men det är trots inte det ännu, o jag hoppas att det aldrig blir det faktiskt.
    En rosa piké till grabben, visst absolut, men man behöver ju inte överdriva.

    Ni som klär barnen i alla plagg, tänker ni aldrig på hur det kan tas emot av barnets kompisar mm?????

  • Svar på tråden Varför klä sin pojk i tjejkläder????
  • MrM

    Myrkryp skrev 2007-10-26 10:58:10 följande:


    Men hörrni, oavsett vad man bygger sina argument på, visst är det befängt att vi delar upp färger mellan könen??Lika tokigt som att reservera t.ex. mat åt kön: En kille som äter spagetti (ojoj, vilken flickpojke, spagetti är ju för tjejer, makaroner för killar!).
    Varför är det befängt? Det är ju ett väldigt intuitivt sätt att visa sin tillhörighet på. I Skottland har klanerna sina tartans, i LA har gängen sina colors, överallt i sportvärlden visa du din lagtillhörighet med färger, yrkesuniformer använder sig av färgsättningen för att visa tillhörighet, depprockare klär sig gärna i svart, bruden klär sig gärna i vitt, gamla amerikanska tanter verkar ha en förkärlek för blått hår. Är det konstigt om vi män i huvudsak väljer andra färger än ni kvinnor?

    Mvh
  • Myrkryp

    Fast...min könstillhörighet, varför ska jag fostras in i att skylta med den? OM det nu finns några vesäntliga skillnader mellan våra kön (vilket jag låter vara osagt och inte tänker diskutera) så torde väl det vara nog för att tillfredsställa behovet av tillhörighet av kön om man upplever att man vill definiera sitt kön? Dessutom är min personliga åsikt att behovet av att uttrycka en "tillhörighet" är något som ska kunna väljas av individen själv, oavsett om det är ett barn, en vuxen eller en gammal människa, och således tycker jag det är befängt att rosa är förbehållet flickor.


    MrM skrev 2007-10-26 11:12:43 följande:
    Myrkryp skrev 2007-10-26 10:58:10 följande:
    Varför är det befängt? Det är ju ett väldigt intuitivt sätt att visa sin tillhörighet på. I Skottland har klanerna sina tartans, i LA har gängen sina colors, överallt i sportvärlden visa du din lagtillhörighet med färger, yrkesuniformer använder sig av färgsättningen för att visa tillhörighet, depprockare klär sig gärna i svart, bruden klär sig gärna i vitt, gamla amerikanska tanter verkar ha en förkärlek för blått hår. Är det konstigt om vi män i huvudsak väljer andra färger än ni kvinnor?Mvh
  • MrM

    Myrkryp skrev 2007-10-26 11:22:20 följande:


    Fast...min könstillhörighet, varför ska jag fostras in i att skylta med den? OM det nu finns några vesäntliga skillnader mellan våra kön (vilket jag låter vara osagt och inte tänker diskutera) så torde väl det vara nog för att tillfredsställa behovet av tillhörighet av kön om man upplever att man vill definiera sitt kön? Dessutom är min personliga åsikt att behovet av att uttrycka en "tillhörighet" är något som ska kunna väljas av individen själv, oavsett om det är ett barn, en vuxen eller en gammal människa, och således tycker jag det är befängt att rosa är förbehållet flickor.
    Du fostrar ju alltid ett barn efter de sociala förutsättningar och normer som råder DÄR och NÄR ni för tillfället befinner er. Vi lär våra barn att äta med kniv och gaffel. Andra lär sina barn att äta med händerna och med pinnar. Vi lär våra barn att använda byxor, andra lär sina barn att använda saris, kimonos och höftskynken(?). Vi lär våra barn att skaka hand, andra lär sina barn att buga. Du påverkar hela tiden dina barn genom att lära dem det som är socialt gångbart här och nu.

    Skulle jag säga att det är förkastligt att skilja på svenskar och indier, vi skall börja äta med händerna nu. Tror du att jag gör mina barn en tjänst eller otjänst genom detta resonemang?

    Mvh
  • styrastella

    Håller med Morbid Mistress, mansrollen är inte mycket att hurra för och kommer inte ändras om man prackar på pojkar hur-vara, hur-se-ut. Det handlar inte om att alla pojkar ska ha "flickkläder", utan att alla barn ska få ha vad de vill, och att vi vuxna ska tänka över hur vi talar om och till barn om sånt.
    Det är vi som lägger grunden för dem, och det gör man inte genom att döma och styra varenda val de gör.
    Sen kan man starta hur många upprop man vill mot våld och oja sig över misshandels/våldtäktsrubriker i tidningarna, men det leder ingenstans.
    Hur öppna och välkomnande vi är mot barnen avgör om de pratar om problemen innan det ballar ur, om de vågar visa sig och kan uttrycka sig.
    Och ju mer vi bejakar inte bara flickors utan även pojkars mänsklighet och behov av att vara ömma och leka med identiteter (och ju mer vi bejakar även flickors styrka och intelligens), desto större är chansen att det inte är två främlingar som står där sen när det är dags för första sexet.
    För det är den grå sanningen, vi fostrar dem till halva människor genom könsroller.

  • Myrkryp

    Jag är inte så välbekant med kimonos, men tänker då aldrig hindra mitt barn eller någon annan att bära en kimono, tvärtom! Jag är däremot välbekant med både rosa och blått och tycker det vore en otjänst att lära min son att han inte kan bära den färg han själv ämnar välja. Jag tror att vi gör vårt samhälle mindre individuellt genom att inte tillåta oss och våra barn fritt botanisera bland alla de härliga färger, kläder (kimonos, höftskynken, saris och you name it), födointagsteknik och annat som gör livet trevligt (oavsett om man är född med eller utan snopp). Det tror jag är att göra våra barn en otjänst.


    MrM skrev 2007-10-26 11:27:16 följande:
    Du fostrar ju alltid ett barn efter de sociala förutsättningar och normer som råder DÄR och NÄR ni för tillfället befinner er. Vi lär våra barn att äta med kniv och gaffel. Andra lär sina barn att äta med händerna och med pinnar. Vi lär våra barn att använda byxor, andra lär sina barn att använda saris, kimonos och höftskynken(?). Vi lär våra barn att skaka hand, andra lär sina barn att buga. Du påverkar hela tiden dina barn genom att lära dem det som är socialt gångbart här och nu.Skulle jag säga att det är förkastligt att skilja på svenskar och indier, vi skall börja äta med händerna nu. Tror du att jag gör mina barn en tjänst eller otjänst genom detta resonemang?Mvh
    [/citat]
  • Millan83

    har bara läst de första x antalet sidorna och ts:

    det är ju inte så att tjej- respektive killkläder är något som finns absolut, som träd, sol, månen, osv. det är ju faktiskt av människohand skapat! det är inget i själva tjejtröjan (passformen osv) som säger att det är en tjejtröja utan det är våra förväntningar som är förknippade med materialet, färgen osv.

    varför ska man inte kunna ha det man vill? varför måste man klä sina flickor i såna "traditionsenliga" plagg?? varför måste man välja sida? varför måste man spä på könsrollsmönsterna? varför inte ta det som är bra ur båda sidorna?

    låt barnen slippa uppleva att vissa färger är förknippade med ett visst kön!

    shit man!

  • Morbid Mistress
    Isolde skrev 2007-10-26 12:33:01 följande:
    MrM, hur menar du att man suddar ut gränser mellan man och kvinna genom att klä småbarn i kläder utifrån smak snarare än könstillhörighet?
     Och om skillnaderna nu är medfödda borde väl inte gränserna gå att sudda ut?
    Jag har det sundaste förnuftet av alla
  • Eva och Nadjas mamma
    Myrkryp skrev 2007-10-26 11:22:20 följande:
    Fast...min könstillhörighet, varför ska jag fostras in i att skylta med den? OM det nu finns några vesäntliga skillnader mellan våra kön (vilket jag låter vara osagt och inte tänker diskutera) så torde väl det vara nog för att tillfredsställa behovet av tillhörighet av kön om man upplever att man vill definiera sitt kön? Dessutom är min personliga åsikt att behovet av att uttrycka en "tillhörighet" är något som ska kunna väljas av individen själv, oavsett om det är ett barn, en vuxen eller en gammal människa, och således tycker jag det är befängt att rosa är förbehållet flickor.
    Många vill skylta med sitt kön. Flickor vill vara flickiga och pojkar vill vara pojkiga. Sen finns de väl några enstaka som inte vill att dess köntillhörighet ska synas, och då har dom valet att kläsig som dom vill. Eftersom det är avvikande så finns det alltid en risk för att bli retad. Det är ett problem som kommer med alla avvikningar tyvärr.
    Men jag kan inte se det hemska i det. Det är någon som kommit på att rosa på tjejer är fint och blått på killar, sen visade det sig att det blev omtyckt och därmed en trend, majoriteten är nöjd... varför så hemskt???
  • Catchie80

    Det var kanske lite överdrivet faktiskt...

    Men min kille får klä sig i det han tycker är fint, men visst, det finns gränser även för mig...


    Bempa skrev 2007-10-25 14:27:05 följande:
    Ok, nu vet jag att detta upprör en del, men jag förstår inte att det nu ska vara att alla kan ha alla slags plagg.Häromdagen träffade jag en dagisgrupp. Ett barn hade långt blont hår, med rosa slingor. En kofta i rosa, lila o vitt, o ett par jeans med älvor o glitter. Dom cerisa strumporna lyste all världens väg, o för att inte tala om stövlarna med blommor, och fransar.Ja, jag tog för givet att detta var en tjej, men jag hade fel.Det jag kan känna är att barn kan vara elaka, o man behöver ju inte hjälpa till som förälder.Ja, jag vet också att en hel del tycker att det ska vara jämnställt med kläder osv, men det är trots inte det ännu, o jag hoppas att det aldrig blir det faktiskt.En rosa piké till grabben, visst absolut, men man behöver ju inte överdriva.Ni som klär barnen i alla plagg, tänker ni aldrig på hur det kan tas emot av barnets kompisar mm?????
Svar på tråden Varför klä sin pojk i tjejkläder????