Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

Zusannah

Äldre 9 Mar 21:09

#51

Bam skrev 2010-03-09 21:05:54 följande:

Inte alls. Barnet som "räddas" är önskat av sina föräldrar. Embryot som aborteras är det inte. Svårt att se skillnaden?

Tycker du själv det är ok att döda ett nyfött, oönskat barn, med samma resonemang?

Älskar mina barn!!

Hannah76

Äldre 9 Mar 21:10

#52

Zusannah skrev 2010-03-09 21:05:25 följande:

Samma som bekostar aborterna idag, samhället. Likaväl som barn som redan är födda måste tas om hand, om föräldrarna är olämpliga. Om man öppnade upp för möjligheten till abort av barn som av olika skäl aldrig kan växa upp hos sina biologiska föräldrar (vilket faktiskt är på tapeten redan enligt ett yrkande som socialtjänsten i Stockholm har gjort) skulle kanske familjehemmen bli fler. Par som idag vill adoptera men inte har råd, kanske kunde adoptera ett svenskt barn i stället.

Det är ju långt mer dyrare att ta hand om dessa barn än vad en abort kostar (oftast bara ett läkarbesök och medicin).

Men om det är stor brist nu - hur ska man få fler för att antalet barn ökar lavinartat?

Hur ska man hinna utreda alla par som kommer att behövas till dessa gratis adoptioner?

Cinza

Äldre 9 Mar 21:12

#53

Zusannah skrev 2010-03-09 21:02:53 följande:

Jo, ett oönskat barn kan aborteras i vecka 22, om man fått särskild dispens och t.ex har allvarliga psykiska problem.

Nej, inte efter det att barnet kan överleva utanför livmodern.

Zusannah

Äldre 9 Mar 21:12

#54

Doktorn skrev 2010-03-09 21:06:39 följande:

Ja men vänta nu! Att ETT (eller till och med en handlfull) barn fötts och överlevt vid denna ålder betyder inte att barnklinikers resuser kan läggas på att försöka rädda alla barn mvid denna gestationsålder. Överlevnaden trots fullt insatta åtgärder torde ligga långt under 1%. Har inga siffror på detta, men gör man en tidinignartikel om ETT överlevt barn så är det väl närmast att betrakta som en medicinsk sensation eller mirakel att det över huvud taget hänt. Vill du att Sveriges neonatalvård ska baseras på en enstaka sensation???

Du tycks ju inte förstå poängen? Var har jag skrivit att alla medicinska resurser ska läggas på att rädda alla som föds före vecka 22?

Älskar mina barn!!

Bam

Äldre 9 Mar 21:12

#55

Zusannah skrev 2010-03-09 21:09:57 följande:

Tycker du själv det är ok att döda ett nyfött, oönskat barn, med samma resonemang?

Vem har snackat om att döda nyfödda barn?

Sometimes when i´m alone i google myself.

Triskele

Äldre 9 Mar 21:13

#56

Mopsan skrev 2010-03-09 21:03:54 följande:

vad problemet är med dessa sena aborter? Jag finner det motbjudande att skillnaden mellan liv och död idag kan handla om någon fjuttig vecka än mindre dagar. Kvinnans rätt till sin kropp i den utsträckningen anser inte jag överstiga det fostrets rätt till sitt liv. Allteftersom den medicinska utvecklingen går framåt så så borde abortgränsen sänkas. När gränserna sattes var det en omöjlighet att klara ett barn så tidigt som man kan göra idag. vad är ditt problem med att sänka gränsen?

Men det stämmer inte. Skillnaden ligger framförallt hos fostrens förmåga att överleva.

Foster utvecklas inte helt lika. Och dom som är allvarligt skadade ska inte behöva lida enligt mig. Då är det bättre att avsluta innan lidande kommer in i bilden.

Kvinnors människovärde ska knappast villkoras. Man slutar inte ha okränkbar rätt till den egna kroppen för att man är gravid.

Det går inte att rädda foster som föds innan lungmognaden är tillräcklig, det är en fysikalisk omöjlighet.

Alltså finns det ingen anledning att ändra på dagens gräns.

Zusannah

Äldre 9 Mar 21:13

#57

Cinza skrev 2010-03-09 21:12:03 följande:

Nej, inte efter det att barnet kan överleva utanför livmodern.

Jo, om det är i vecka 22 får man göra abort.

Den praxisen tar inte hänsyn till att vissa barn kan överleva utanför livmodern så tidigt, eftersom när den praxisen kom till var den medicinska utvecklingen inte lika långt kommen.

Älskar mina barn!!

Zusannah

Äldre 9 Mar 21:14

#58

Triskele skrev 2010-03-09 21:08:38 följande:

Och du litar inte på att socialstyrelsen fattar beslut på rätt grunder?

De fattar beslut på gamla grunder. Idag vet vi mer.

Älskar mina barn!!

Doktorn

Äldre 9 Mar 21:14

#59

Zusannah skrev 2010-03-09 21:09:07 följande:

1. I det fallet du beskriver, med ett våldtäktsoffer, kan det ju hända även idag om hon upptäcker det i v 23. Lika illa nu, med andra ord! 2. Det var inga You Tube klipp, det var en dokumentär om fosterutveckling. Tittade du inte på filmerna? Den var i stil med Lennart Nilssons dokumentär om livets uppkomst. Filmerna kommer från en sida som inte är abortmotståndare och ingen info på sidan innehöll någon som helst info om aborter öht. Det var bilder på ultraljud och titthåhlskamera som filmar foster, inget annat!! Får du äckelkänslor av att se ett foster? Då ska du nog inte titta på UL om du själv (eller din fru om du är man) ska ha barn...

1. Eftersom du precis som i förra tråden förespråkar en inskränkt fri abort för kvinnor så komer ditt resonemang att leda till att fler oönskade barn, inklusive våldtäktsofferbarn föds. Du får gärna svara på min fråga om du anser att fler våldtäktsoffer ska föda sina oönskade barn.

2. Eftersom jag uppenbarligen inte förstår filmernas innehåll får du gärna förklara för mig som är så obildbar. Vilka fakta presenteradesså att jag bättre skulle förstå att abortgränsen kunde sänkas?

Av alla misslyckander är den här den besvikaste!

Zusannah

Äldre 9 Mar 21:14

#60

Hannah76 skrev 2010-03-09 21:10:52 följande:

Det är ju långt mer dyrare att ta hand om dessa barn än vad en abort kostar (oftast bara ett läkarbesök och medicin). Men om det är stor brist nu - hur ska man få fler för att antalet barn ökar lavinartat? Hur ska man hinna utreda alla par som kommer att behövas till dessa gratis adoptioner?

Det kommer inte att öka lavinartat. Som många skriver är det mycket få aborter som skre så sent (som väl är).

Älskar mina barn!!

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL