• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Hannah76

    Vilka ska göra dessa undersökningar och efterforskningar för att se när abortgränsen ska vara? Kyrkan?

  • Carpe diem1981

    Själv kan jag inte förstå hur man kan göra en så sen abort som i vecka 22, om det inte finns väldigt rimliga skäl till det.
    Personligen anser jag att vecka 14 borde vara gränsen för fri abort, med dispans vid svåra fall som tex incest, övergrepp/våldtäkt och/eller där den gravida kvinnan ej vetat om att hon varit gravid/alternativt är väldigt omogen/okapabel att ta hand om ett barn!

  • KristenTjej84
    BlommyNess12 skrev 2010-03-09 20:46:05 följande:
    Jag vet att jag inte vill ha fler barn. Kan jag sterilisera mig? NÄ DU, det går inte, för det måste man vara 25 år för att göra. Så jag aborterar vidare nästa gång jag ev. blir gravid, ok?
    Är det verkligen ett så enkelt beslut för dig? som att gå in i en affär och lämna tillbaka kläder man inte vill ha. Bara något man går och gör på kafferasten..
    det låter som det i alla fall..något jag inte riktigt förstår..
    Det är ditt barns syskon!!
    då du säger att du bara aborterar vidare som om det vore en enkel grej att gå igenom..
    Jag kan ha missförstått dig..
    Annars kanske din kille kan sterilisera sig om han inte vill ha fler barn?
    om inte kondom eller p piller fungerar bra.
  • Triskele
    Zusannah skrev 2010-03-09 21:14:09 följande:
    De fattar beslut på gamla grunder. Idag vet vi mer.
    Nej, dom fattar beslut baserat på den senaste forskningen.
    Det är inte klåpare som sitter där.
  • Triskele
    Carpe diem1981 skrev 2010-03-09 21:15:37 följande:
    Själv kan jag inte förstå hur man kan göra en så sen abort som i vecka 22, om det inte finns väldigt rimliga skäl till det. Personligen anser jag att vecka 14 borde vara gränsen för fri abort, med dispans vid svåra fall som tex incest, övergrepp/våldtäkt och/eller där den gravida kvinnan ej vetat om att hon varit gravid/alternativt är väldigt omogen/okapabel att ta hand om ett barn!
    Och gränsen sätter du där för att?
  • Zusannah
    Doktorn skrev 2010-03-09 21:14:33 följande:
    1. Eftersom du precis som i förra tråden förespråkar en inskränkt fri abort för kvinnor så komer ditt resonemang att leda till att fler oönskade barn, inklusive våldtäktsofferbarn föds. Du får gärna svara på min fråga om du anser att fler våldtäktsoffer ska föda sina oönskade barn. 2. Eftersom jag uppenbarligen inte förstår filmernas innehåll får du gärna förklara för mig som är så obildbar. Vilka fakta presenteradesså att jag bättre skulle förstå att abortgränsen kunde sänkas?
    1. Du får gärna svara på MIN motfråga till huruvida det är rätt att samma våldtäktsoffer måste behålla sitt barn efter vecka 23?

    2. Jag sa inte att det var nån (för dig) okänd fakta i filmerna, jag sa bara att de inte var youtubeklipp och inte äckliga/osmakliga.

    Jag riktade mig inte mot personer som redan vet allt om hur utvecklat fostret är i olika stadier, utan mot dem som tror att ett foster i t.ex v 10 är en slemklump. Och JA det finns folk som tror det.Och NEJ jag tror inte att du hör till dem.
    Älskar mina barn!!
  • Zusannah
    Hannah76 skrev 2010-03-09 21:15:14 följande:
    Vilka ska göra dessa undersökningar och efterforskningar för att se när abortgränsen ska vara? Kyrkan?
    Samma som utreder liknande frågor redan idag, så klart, en utredning tillsatt av ansvarig myndighet efter att ett beslut om utredning fattats politiskt.
    Älskar mina barn!!
  • Doktorn
    Zusannah skrev 2010-03-09 21:12:25 följande:
    Du tycks ju inte förstå poängen? Var har jag skrivit att alla medicinska resurser ska läggas på att rädda alla som föds före vecka 22?
    Man måste ha en och samma gräns för alla, eller hur?  Att låta abortgräns och "räddagräns" överlappa är etisk oförsvarbart och omöjligt!

    Att sänka abortgränsen med hänvisning tillatt "barn i v22 går att rädda" innebär givetvis att prematura ban som föds i vecka 22 måste försökas räddas till livet. En oerhörd resursfråga!
    Av alla misslyckander är den här den besvikaste!
  • Zusannah
    Triskele skrev 2010-03-09 21:16:15 följande:
    "Nej, dom fattar beslut baserat på den senaste forskningen.
    Det är inte klåpare som sitter där."

    Hur kan praxis med vecka 18 och 22 efter dispens vara fattat med hänseende på den senaste forskningen? Det är ju beslut som har många år på nacken!
    Älskar mina barn!!
  • Triskele
    Zusannah skrev 2010-03-09 21:19:52 följande:
    Därför att inget väsentligt har ändrats.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!