• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 12:24:50 följande:
    Hur länge har du pluggat till läkare?
    är det relevant tycker du?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 12:28:45 följande:
    är det relevant tycker du?
    Jag tycker det är intressant ja.
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 12:24:07 följande:
    Du valde det. Andra väljer annorlunda. Problemet dyker upp när man anser att den egna sexualmoralen ska anammas av alla andra. För mig är sex en del av livet som jag inte är villig att välja bort. Precis som choklad, bekväma kläder och annat som höjer min livskvalitet. Hur jag har sex är ingen annans ensak. Med undantag om någon skadas av detta. Ett foster är nu inte en någon så det är min ensak om jag väljer abort eller inte. Jag har full kontroll över min sexualitet, men du kanske menade sexuella drift? Det är två skilda företeelser. Drifter går ju förstås även dom att kontrollera, men varför välja bort något man inte ser ett problem med?
    Jag skriver ingenstans min moral slall anammas av andra. Du gör återigen samma misstag att du tar det som jag inte accepterar just din inställning, vilket jag gör. Du får tycka hur du vill men min åsikt är att dina åsikter är helt uppåt väggarna.

    Men jag kommer inte försöka övertyga dig heller om att mina åsikter skall anammas av dig.

    Jag tycker dina åsikter är helskumma -helt enklet. Det har jag också rätt att tycka. Men jag försker inte få dig att tycla som jag, Du däremot försökte få mig " inte begränsa mig" ch tänka om....så håller inte jag på.

    Jag låter dig tycka som du gör, men skriver vad jag tycker.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 12:31:04 följande:
    Aha, så att ha en åsikt som avviker från din är att ha en personligheetsstörning. Well, ja, du har en poäng - vi kallar denna personlighetsstörning för att "vara en egen individ som inte är HäxanSurtant3".Normalt schmormalt! Det är inte normalt att sitta vid apparater gjutna av döda gamla djur, skriva och läsa vid gjuten sand och låta elektroner hoppa mellan dessa apparater heller, men du gör det ändå. Många världen över skulle tycka att det inte är normalt att kvinnor jobbar efter att de fött barn. Eller att kvinnor tar sig ton om viktiga moraliska frågor. Finns mycket som inte anses normalt.
    Mytomani tex.
  • Dorian Ertymexx
    Reglementet skrev 2010-03-11 12:24:29 följande:
    När anser ni abortmotståndare att livet börjar då?
    Eftersom ingen svarat dig gör jag det. De jag talat med verkar tycka att det börjar när ägget blir befruktat, vilket på det hela taget är en rätt makaber åsikt. De har, när jag frågat, inte ansett att spermien och ägget varit separata individuella celler, dvs livsformer i sin egen rätt, men att när de smälter ihop och det alltså blir MINDRE liv (två livsformer blir till en) så startar livet. Ehheh. Lustigt det där, tycker jag.
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • HäxanSurtant3
    BlommyNess12 skrev 2010-03-11 12:25:08 följande:
    Förtal är också när man påstår något som (även om det är sant) kan vara till personens nackdel, eller är negativt och går att härröra till personen.
    jo men triangel är inte personlig här, hon är här under ett nick och ingen kan veta vem hon är i verkligeheten-eller hur? såvida det inte står i hennes pres,vilket det inte gör.

    Sedan är det inte hennes person jag uttalar mig om utan hennes åsikter...skilland.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    ChingShihYang skrev 2010-03-11 12:32:15 följande:
    Klandervärt. Brottsligt eller klandervärt. Läs om lagen. Jag kan polisanmäla förtalet också, men jag anser det inte värt varken tid eller energi att göra det. Däremot kan jag uppmärksamma dig på att du ägnar dig åt det, då har du en chans att undvika det i framtiden och även att undvika att dra på dig en anmälan eller t.o.m. hamna i rätten p.g.a. att du inte väljer dina ord med omsorg. Jag kallar inte foster för parasiter. Jag påpekar att dessa lever parasitiskt. Lär dig skilja på orden. Det är ren fakta. Om man sen faktiskt sätter sig in i vad ordet betyder, i sina tre betydelser, så slipper man bli så upprörd. Det är nämligen bara värdeladdat i en form. Den har inte använts i denna tråd heller. Jag ser mitt nuvarande foster som en välkommen gäst, trots att det leder till avsevärt besvär och eftertanke att bära på detta, och hoppas på en god utveckling, lätt förlossning och ser fram emot att lära känna personen jag föder fram. Men detta foster är önskat.
    Om man tycker sig förtalas så finns det en anmäningsknapp-att leka polis i trådan kommer man ingen vart med.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 12:32:10 följande:
    Jag skriver ingenstans min moral slall anammas av andra. Du gör återigen samma misstag att du tar det som jag inte accepterar just din inställning, vilket jag gör. Du får tycka hur du vill men min åsikt är att dina åsikter är helt uppåt väggarna. Men jag kommer inte försöka övertyga dig heller om att mina åsikter skall anammas av dig. Jag tycker dina åsikter är helskumma -helt enklet. Det har jag också rätt att tycka. Men jag försker inte få dig att tycla som jag, Du däremot försökte få mig " inte begränsa mig" ch tänka om....så håller inte jag på. Jag låter dig tycka som du gör, men skriver vad jag tycker.
    Du uttrycker dig fördömande om andra, framställer dig själv som ett ideal.
    Om du inte ville framstå som att du ansåg att andra skulle följa ditt exempel så borde du uttryckt dig annorlunda.
    Jag anser det trist att låta saker begränsa livet. Om du väljer att göra det så är det ditt val.
  • HäxanSurtant3
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 12:33:21 följande:
    Eftersom ingen svarat dig gör jag det. De jag talat med verkar tycka att det börjar när ägget blir befruktat, vilket på det hela taget är en rätt makaber åsikt. De har, när jag frågat, inte ansett att spermien och ägget varit separata individuella celler, dvs livsformer i sin egen rätt, men att när de smälter ihop och det alltså blir MINDRE liv (två livsformer blir till en) så startar livet. Ehheh. Lustigt det där, tycker jag.
    en fusionerad äggcell och en spermie blir till sin storlek inte mindre än ett ägg och en spermie separat- det utveklas mkt snabbt till en sk morula som delar sig och blir större.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 12:33:51 följande:
    jo men triangel är inte personlig här, hon är här under ett nick och ingen kan veta vem hon är i verkligeheten-eller hur? såvida det inte står i hennes pres,vilket det inte gör. Sedan är det inte hennes person jag uttalar mig om utan hennes åsikter...skilland.
    Att försöka sätta en diagnos handlar om mig som person. Sorry, men du klantade dig.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!