• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:02:51 följande:
    härskarmetoder? det där får du utveckla...
    När vi inte håller med. När vi benämner ett embryo som den parasit den är så börjar du prata om förträngningar, du drar in psykologi och så mycket skit att hälften varit nog.

    Men jag är säker på att frågan är retotisk för om du utbildat dig som du säger att du har så borde begreppet och vad det innebär inte vara okänt för dig. Särskilt inte med tanke på att du använder det för jämnan
    Svaren bor i hjärtat
  • siamusen
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 14:30:13 följande:
    Det jag skrev "distanserade förträngning och drag av personlighetsstörning" är inte en diagnos, dessa ord finns inte som en diagnos i diagnos registeret. Det var en reaktion jag beskrev--jag satte aldrig ngn diagnos.
    Vad skrev du det i relation till? Att hon var lättat efter sina aborter?
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:11:32 följande:
    jag skulle aldrig försätta mig i den sitsen...man behöver inte varit med om exakt samma sak för att ha en åsikt. rent hypoteiskt hade jag behållt ett barn om jag var 17-18 år och blev gravid av misstag. Just pga graviditesrisken hade jag inte sex alls innan jag blev myndig eftersom jag aldrig skulle vilja göra en abort. Jag har inte gått miste om ngt stort, killar i tonåren är inte direkt den största sexuella upplevelsen ... Som tonåring kunde jag tänka klart -söp inte och såg inte heller ngt behov ha en massa sex då.
    Med andra ord så är din bedrift att inte bli gravid egentligen bara att du inte pippade.

    Det verkar störa dig att andra gör det. Att andra inte har samma moral som du.
    Svaren bor i hjärtat
  • siamusen
    Faile skrev 2010-03-11 14:32:05 följande:
    Jag håller faktiskt med ts. Sänk gränsen till v12 och särskilt tillstånd till v 18.
    Manga missbildningar och indikationer pa avvikelser syns inte förrän man kan göra rutin-UL sa v. 18 är inte en realistisk vecka.
  • Fru U
    Jagvetmest skrev 2010-03-11 08:15:43 följande:
    Ha ha ha! Och du tror att förklaringen på parasit kommer att vara: Blodsugande best som lever inutero och parasiterar på sin mor- alltså foster!? Ett foster är inte och kommer aldrig att bli en parasit utan ett nytt liv som resultatet av två människors samlag. Face facts! Ni som tycker att fostret är en parasit: När sluter den att vara parasit och bli en gullig bebis? Säger ni: Åh ett plus på stickan- jag är med parasit! Eller: Åh, nu kände jag min parasit sparkade i magen. Eller kanske: Välkommen till världen min lilla parasit! Mamma älskar dig min lilla parasit! Vilken söt pojkparasit vi har fått älskling. Det är ju en j-gt sjuk inställning till er egen avkomma ni har. Usch och fy.
    Det är beklagligt att du inte kan se skillnad på fakta och åsikt.
    Svaren bor i hjärtat
  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 14:31:24 följande:
    Vad skrev du det i relation till? Att hon var lättat efter sina aborter?
    irrelevant. misstycker man och tar illa vid sig finns det en anmälningknapp.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Faile
    siamusen skrev 2010-03-11 14:34:04 följande:
    Manga missbildningar och indikationer pa avvikelser syns inte förrän man kan göra rutin-UL sa v. 18 är inte en realistisk vecka.
    Ok, sänk gränsen till v 12 och ha upp till v 22 med särskilt tillstånd.
    Det som egentligen stör mig är att det är fri abort upp till vecka 18.
  • HäxanSurtant3
    Fru U skrev 2010-03-11 14:31:08 följande:
    När vi inte håller med. När vi benämner ett embryo som den parasit den är så börjar du prata om förträngningar, du drar in psykologi och så mycket skit att hälften varit nog.Men jag är säker på att frågan är retotisk för om du utbildat dig som du säger att du har så borde begreppet och vad det innebär inte vara okänt för dig. Särskilt inte med tanke på att du använder det för jämnan
    Min åskt är fortfarande att det inte är normalt benämna ett foster/embryo eller levande barn upp till 18 år som parasiter,vilket har gjorts i denna tråd .

    Jag anser man har problem då.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 14:38:21 följande:
    irrelevant. misstycker man och tar illa vid sig finns det en anmälningknapp.
    Visst är det relevant. Var det i relation till hennes reaktion efter aborten sa har du ju samtidigt dömt ut majoriteten av alla som gjort abort. Och redan där kan man ju i sa fall se det orealistiska i din "diagnos".
Svar på tråden Sänk abortgränsen!