Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

annaconda

Äldre 11 Mar 14:40

#705

Nu har inte jag läst hela tråden men jag är iaf utan tvekan för fri abort men håller med om att en gräns på 18 veckor är helt absurd! Denna åsikt förstärktes när vi förra året förlorade vår lilla son i vecka 20 pga för tidig vattenavgång. Han dog när navelsträngen klipptes av, vi spenderade många timmar tillsammans med honom trots att han var död och han var inget foster utan en liten bebis som bara hade behöft växa till sig lite. Han hade små naglar, ögonbryn, en liten snopp och pung, han var helt färdig, bara för liten för livet utanför min mage.
Har man inte hunnit ta beslut om abort innan man nått vecka 12-14 vill man nog innerst inne inte göra en abort, om man är gravid så länge utan att upptäcka det borde det bara vara att acceptera!
Anser dock att man ska få avbryta en önskad graviditet om man vid ultraljud upptäcker att det finns missbildningar som gör att barnet inte skulle klara sig utanför magen när det föds.

Dorian Ertymexx

Äldre 11 Mar 14:42

#706

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 14:30:13 följande:

Det jag skrev "distanserade förträngning och drag av personlighetsstörning" är inte en diagnos, dessa ord finns inte som en diagnos i diagnos registeret. Det var en reaktion jag beskrev--jag satte aldrig ngn diagnos.

Drag av personlighetsstörning kan du knappast uttrycka utan att det ses som en diagnos. Det är en stämpling av en person och dennes mentala hälsa, något du varken har grund, fakta eller möjlighet att bedöma via internet. Det är i bästa fall ett personpåhopp och i värsta fall en ärekränkning eller förtal. Faktiskt.

Du kan inte beskriva en reaktion med medicinska termer. Medicinska termer beskriver enbart sjukdomstillstånd eller liknande störningar. Och "drag av personlighetsstörning" är DEFINITIVT inte en beskrivning av ett handlande, utan av en persons egenskaper.

Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 14:43

#707

Fru U skrev 2010-03-11 14:33:23 följande:

Med andra ord så är din bedrift att inte bli gravid egentligen bara att du inte pippade.Det verkar störa dig att andra gör det. Att andra inte har samma moral som du.

Om du bemödar dig läsa mina inlägg så skriver jag upprepade gånger att alla har rätt till sina såikter ,att jag accepterar dem men inte delar dem.

Det stör mig inte folk är känslokalla och vill kalla sina graviditeter som är oönskade för parasiter. Det stör mig inte om en mamma vill kalla sin son/dotter parasit tills det blir 18 år.

Jag är bara glad jag inte tänker så. Och stolt jag inte har den kyliga distanserade inställningen till ev embryon elelr foster som jag kan komma att bära i min kropp.

Ngt mer du har problem med? anmäl mina inlägg ist för att gå till angrepp. Du verkar ha svårt acceptera just mina åsikter.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Dorian Ertymexx

Äldre 11 Mar 14:45

#709

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 14:43:23 följande:

Om du bemödar dig läsa mina inlägg så skriver jag upprepade gånger att alla har rätt till sina såikter ,att jag accepterar dem men inte delar dem.Det stör mig inte folk är känslokalla och vill kalla sina graviditeter som är oönskade för parasiter. Det stör mig inte om en mamma vill kalla sin son/dotter parasit tills det blir 18 år.Jag är bara glad jag inte tänker så. Och stolt jag inte har den kyliga distanserade inställningen till ev embryon elelr foster som jag kan komma att bära i min kropp.Ngt mer du har problem med? anmäl mina inlägg ist för att gå till angrepp. Du verkar ha svårt acceptera just mina åsikter.

Det handlar inte om vad man vill kalla sina barn, det handlar om rena fakta. Någon som lever på dig, vare sig du vill eller inte, är strikt biologiskt en parasit. Om det ger dig fördelar tillbaka (tex betalar hyran, såsom en inneboende eller partner skulle göra) så är det en symbios. Att du rent emotionellt inte tycker om den etiketten är förståeligt, men det betyder inte att du har rätt.

Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!

Lajdo

Äldre 11 Mar 14:46

#710

annaconda skrev 2010-03-11 14:40:40 följande:

Nu har inte jag läst hela tråden men jag är iaf utan tvekan för fri abort men håller med om att en gräns på 18 veckor är helt absurd! Denna åsikt förstärktes när vi förra året förlorade vår lilla son i vecka 20 pga för tidig vattenavgång. Han dog när navelsträngen klipptes av, vi spenderade många timmar tillsammans med honom trots att han var död och han var inget foster utan en liten bebis som bara hade behöft växa till sig lite. Han hade små naglar, ögonbryn, en liten snopp och pung, han var helt färdig, bara för liten för livet utanför min mage. Har man inte hunnit ta beslut om abort innan man nått vecka 12-14 vill man nog innerst inne inte göra en abort, om man är gravid så länge utan att upptäcka det borde det bara vara att acceptera! Anser dock att man ska få avbryta en önskad graviditet om man vid ultraljud upptäcker att det finns missbildningar som gör att barnet inte skulle klara sig utanför magen när det föds.

Jag beklagar det ni var med om ${#lang_emotions_frown}$

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 14:46

#711

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 14:42:37 följande:

Drag av personlighetsstörning kan du knappast uttrycka utan att det ses som en diagnos. Det är en stämpling av en person och dennes mentala hälsa, något du varken har grund, fakta eller möjlighet att bedöma via internet. Det är i bästa fall ett personpåhopp och i värsta fall en ärekränkning eller förtal. Faktiskt.Du kan inte beskriva en reaktion med medicinska termer. Medicinska termer beskriver enbart sjukdomstillstånd eller liknande störningar. Och "drag av personlighetsstörning" är DEFINITIVT inte en beskrivning av ett handlande, utan av en persons egenskaper.

anmäl ist för att gå till personangrepp...vad är ditt problem? Jösses...

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Dorian Ertymexx

Äldre 11 Mar 14:47

#712

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 14:39:35 följande:

Min åskt är fortfarande att det inte är normalt benämna ett foster/embryo eller levande barn upp till 18 år som parasiter,vilket har gjorts i denna tråd .Jag anser man har problem då.

Och kan man inte skilja på folks åsikter och deras mentala tillstånd, utan kastar omkring med diagnoser för att förminska sina meningsmotståndare så har man problem, tycker jag. Och moderatorerna, ska tilläggas.

Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 14:48

#714

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 14:45:30 följande:

Det handlar inte om vad man vill kalla sina barn, det handlar om rena fakta. Någon som lever på dig, vare sig du vill eller inte, är strikt biologiskt en parasit. Om det ger dig fördelar tillbaka (tex betalar hyran, såsom en inneboende eller partner skulle göra) så är det en symbios. Att du rent emotionellt inte tycker om den etiketten är förståeligt, men det betyder inte att du har rätt.

var har jag skrivit jag ahr rätt? jag skrev jag tycker det är sjukt benämna foster/embryon och levande barn parasiter. En förälder som talar om sin 17 åring som en parasit borde skickas på psykutredning TYCKER jag. Det låter inte sunt alls.

Om det är rätt eller fel skriver jag inget om. jag uttrycker en åsikt. har du problem inse det?

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 14:49

#715

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 14:47:11 följande:

Och kan man inte skilja på folks åsikter och deras mentala tillstånd, utan kastar omkring med diagnoser för att förminska sina meningsmotståndare så har man problem, tycker jag. Och moderatorerna, ska tilläggas.

anmäl då ist för att jönsa vidare med dina sk argumment..

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Fru U

Äldre 11 Mar 14:54

#717

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 14:30:50 följande:

tror du ja. Är du läkare? antagligen inte.

Eftersom du gillar psykologi så borde du vara på det klara med att man aldrig helt kan koppla bort delar av den man är och det kommer att påverka arbetet man gör.

Men det förvånar mig inte att du förnekar att det är så.

Svaren bor i hjärtat

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL