• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 12:37:55 följande:
    Om man tycker sig förtalas så finns det en anmäningsknapp-att leka polis i trådan kommer man ingen vart med.
    Jag leker inte polis. Jag agerar pedagog.
  • Niinis

    håller med dig TS!! har själv fött ett barn i v.24 som är 5 år idag!

  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 12:38:11 följande:
    Du uttrycker dig fördömande om andra, framställer dig själv som ett ideal. Om du inte ville framstå som att du ansåg att andra skulle följa ditt exempel så borde du uttryckt dig annorlunda. Jag anser det trist att låta saker begränsa livet. Om du väljer att göra det så är det ditt val.
    Ås andras idan så uttrycker du dig som att din åsikt är idealet..att man inte skall låta sig styras av känlsor och begränsa sig...pecis samma sak du ögnar dig åt. Men jag accepterar din inställning-och fördömmer dig inte. Det ända jag gör är att tycka dina åsikter är helkonstiga och du får gärna tycka jag är lka knäpp som tycker helt annorlunda. Det är fritt fram! Jag har ingna problem med att folk inte håller med mig.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 12:41:54 följande:
    Jag leker inte polis. Jag agerar pedagog.
    *host* pedagog? tycker du skall missionera pedagog där du arbetar istället . Du kan inte omvända en som är mer än 12 år äldre än du själv är..Sorry..

    Känner du dig förtalad eller påhoppad kan du anmäla inlägget...det är så FL fungerar.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • SaramedM
    Niinis skrev 2010-03-11 12:42:02 följande:
    håller med dig TS!! har själv fött ett barn i v.24 som är 5 år idag!
    vad har det egentligen med abortgränsen att göra?

    När ska du, TS och andra förstå att det är inte friska barn som aborteras i v22!
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 12:40:06 följande:
    Att försöka sätta en diagnos handlar om mig som person. Sorry, men du klantade dig.
    nej det gör det inte. Jag kommenterade en allmän åsikt om ett beteende -inte just dig som person.

    Sedan om du tar åt dig-det är ditt problem. Jag får tycka det är stört resonera på ett visst vis. Liksom du får tycka det är knäppt/stört ha andra åsikter ....Så länge man inte går till personangrepp får man kritisera åsikter ganska hårt...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 12:46:16 följande:
    *host* pedagog? tycker du skall missionera pedagog där du arbetar istället . Du kan inte omvända en som är mer än 12 år äldre än du själv är..Sorry.. Känner du dig förtalad eller påhoppad kan du anmäla inlägget...det är så FL fungerar.
    Hur är er ålder relevant?
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 12:43:38 följande:
    Ås andras idan så uttrycker du dig som att din åsikt är idealet..att man inte skall låta sig styras av känlsor och begränsa sig...pecis samma sak du ögnar dig åt. Men jag accepterar din inställning-och fördömmer dig inte. Det ända jag gör är att tycka dina åsikter är helkonstiga och du får gärna tycka jag är lka knäpp som tycker helt annorlunda. Det är fritt fram! Jag har ingna problem med att folk inte håller med mig.
    Då har du misstolkat.
    Det jag pratade om var att man som vårdpersonal har som arbetsuppgift att inte ta hänsyn till personliga känslor.
    Iaf om man ska fortsätta att arbeta inom vårdyrket.
    Att jag väljer att applicera ett kliniskt synsätt i övrigt är knappast en nackdel. Då får jag det bästa av två världar, empati och medkänsla, samtidigt som jag kan agera professionellt och logiskt.
    Men det är vad jag väljer, inte vad jag menar att alla andra ska välja i sina privatliv.
  • Dorian Ertymexx
    siamusen skrev 2010-03-11 12:32:42 följande:
    Mytomani tex.
    Syftar du på mig eller Häxan?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 12:55:42 följande:
    Då har du misstolkat. Det jag pratade om var att man som vårdpersonal har som arbetsuppgift att inte ta hänsyn till personliga känslor. Iaf om man ska fortsätta att arbeta inom vårdyrket. Att jag väljer att applicera ett kliniskt synsätt i övrigt är knappast en nackdel. Då får jag det bästa av två världar, empati och medkänsla, samtidigt som jag kan agera professionellt och logiskt. Men det är vad jag väljer, inte vad jag menar att alla andra ska välja i sina privatliv.
    aha- var det så du menade. Jo där håller jag emd. Självklart går jag inte fram till 78 åriga sven som är storrökare och säger "skyll dig själv din J'vle för att du nu sitter här med lungcancer"....

    Självklart åsidosätter man alla privat åsikter i sin yrkesroll. vad jag vet med mig dock är att jag inte kommer att klara avsky aborter som läakre, så jag kommer aldrig kunna arbeta på gyn.. Men det säljer jag inte,det är fö inte där mitt intresseområde ligger heller.

    Privat tycker jag man kan uttrycka sig utifrån sin personliga inställning. Och nästan alla medlemmar är privata på FL, eller hur?

     Ingen är anställd här förutom redaktionen och de sk experterna ch de som jobbar åt Fl med layout osv.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
Svar på tråden Sänk abortgränsen!