Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 15:06

#728

Fru U skrev 2010-03-11 15:03:19 följande:

Och jag tycker du ska lära dig läsa bättre. Det går inte att koppla bort delar av sig själv på det vis som du försöker påstå.

jag kan det uppenbarligen.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Fru U

Äldre 11 Mar 15:07

#729

Som sagt, härskarmetoder. Sånt brukar folk ta till när de inte har nåt vettigt att komma med

Svaren bor i hjärtat

Fru U

Äldre 11 Mar 15:09

#730

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 15:06:28 följande:

jag kan det uppenbarligen.

Då anser jag att du behöver hjälp för det är inte sunt och normalt att koppla bort delar på det viset.

Eftersom du uppenbarligen anser att min åsikt och mina tankar är totalt oväsentliga så kan du ju istället konsultera dina favoritpsykologläromedel för bekräftelse på detta

Svaren bor i hjärtat

hic sunt leones

Äldre 11 Mar 15:10

#731

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 14:58:29 följande:

Jag håller med dig. Folk borde skämmas för hur lågt de går för att få fram sina åsikter. Som att kalla folk för personlighetsstörda, mena att folk som gör sen abort egentligen inte vill göra abort (och därmed menar sig veta bättre än de som faktiskt gjort aborten vad de vill och tycker). Det är trist att jag måste visa med samma medel hur lågt de går för att de ska förstå.

Nädu. Det måste du inte. Och hur kan du jämföra det du skrev med meningen "Har man inte hunnit ta beslut om abort innan man nått vecka 12-14 vill man nog innerst inne inte göra en abort"? Hur kan det ens uppfattas provocerande? Det kan mycket väl vara så i många fall och det vet inte du heller något om. Varför tror du att man väntar så många veckor med att göra aborten då, om det inte är för att man har svårt att bestämma sig? Kanske för att man vill att fostret ska växa sig större först eller?

siamusen

Äldre 11 Mar 15:12

#732

Fru U skrev 2010-03-11 15:07:25 följande:

Som sagt, härskarmetoder. Sånt brukar folk ta till när de inte har nåt vettigt att komma med

det lustiga med sådana metoder är att personen tror sig befâsta sina argument genom att förminska den andra. Medan då sanningen är en helt annan. Argumenten och personen tappar sin trolighetshalt.

Men det brukar personen sjâlv inte inse.

Dorian Ertymexx

Äldre 11 Mar 15:13

#733

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 15:06:05 följande:

här är jag inte yrkesutövare utan privatperson.

Du är inte en privatpersom om du slänger diagnoser omkring dig.

Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!

Faile

Äldre 11 Mar 15:14

#734

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 14:58:29 följande:

Jag håller med dig. Folk borde skämmas för hur lågt de går för att få fram sina åsikter. Som att kalla folk för personlighetsstörda, mena att folk som gör sen abort egentligen inte vill göra abort (och därmed menar sig veta bättre än de som faktiskt gjort aborten vad de vill och tycker). Det är trist att jag måste visa med samma medel hur lågt de går för att de ska förstå.

Nu håller jag inte med dig alls, men oavsett så gör två fel inte ett rätt.

Du kallar dig lingvist och språkvetare?
I så fall borde du kunna argumentera utan att köra över folks sorg så fullständigt. Istället använder du dagisfasoner " det var hon som började fröken".... Urlöjligt!

utlandsmamman.blogg.se

siamusen

Äldre 11 Mar 15:14

#735

hic sunt leones skrev 2010-03-11 15:10:23 följande:

Nädu. Det måste du inte. Och hur kan du jämföra det du skrev med meningen "Har man inte hunnit ta beslut om abort innan man nått vecka 12-14 vill man nog innerst inne inte göra en abort"? Hur kan det ens uppfattas provocerande? Det kan mycket väl vara så i många fall och det vet inte du heller något om. Varför tror du att man väntar så många veckor med att göra aborten då, om det inte är för att man har svårt att bestämma sig? Kanske för att man vill att fostret ska växa sig större först eller?

Antingen för att de inte vet om att de är gravida, eller för att nagot har hânt som drastiskt ândrat deras beslut under graviditeten eller för att de fatt svar pa MKP/FVP.

Doktorn

Äldre 11 Mar 15:16

#736

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 13:37:37 följande:

Ok då svarar jag så här.Om man blir rgavid oönskat så vet man oftast med sig man haft oskyddat sex...de flesta märker ckså en förändring i kroppen och mensen brukar upphöra. Därför tycker jag man ska sänka gränsen från v 18 till v 12 för helt fri abort efftersom man haft lång tid på sig göra den önskade aborten då.Men sedan skulle det tillåtas aborter längre in i graviditeten vid särskilda skäl, tex då folk faktiskt inte upptäckt de var gravida osv.Men i verkligenheten är inte dessa sena aborter ett reelt problem eftersom de flesta aborter utförs innan v 12...Så egentligen så har vi inte ngt problem med den lag vi har idag.Att sänka abort gränsen för helt fri abort betyder INTE man ska tvinga folk föda oönskade barn. Bara tvinga dem tänka till och bli lite ifrågsatta varför de inte skyddar sig bättre då...jag tycker inte det är OK komma i v 15.-16 och säga "nu vill jag ha abort" utan att man ska behöva förklara varför.Det är min åsikt.

Du anser alltså att alla andra kvinnor måste inse att de är gravida, göra testet, genomgå UL (minst tre veckor för tidigt för att hinna se missbildningar), och sedan bestämma sig på mindre än 3 månader, bara för att DU anser att det borde vara så? Den första månaden är ju bara "utebliven mens" och den andra månaden går oftast av bara farten eftersom mensen hoppar över ett tillfälle ibland för många, särskilt unga. Då återstår 4 veckor för hela den svenska kvinnliga befolkningen att fatta ett svårt beslut som redan idag med 18-veckorsgräns leder till sena aborter.

Du har rätt i att de flesta aborter som utförs sker före v12, men det är ju inte de aborterna som är problemet, eller hur? Missbrukarmammor, tonåringar som döljer sin graviditet eller inte ens begriper att de blivit gravida, osv, blir de som drabbas av ditt förslag.

Räcker det inte med du att har möjligheten att avstå från abort om du vill? Att "tvinga dem att tänka till" genom att sänka gränsen för fri abort är ingen lyckad uppfostringsmetod för den utsatta gruppen av hårt ansatta kvinnor som kommer att drabbas hårt om kvinnans rätt till fri abort begränsas. Jag är emot att straffa missbrukare, ensamstående tonårsmödrar och våldtagna tjejer som försöker dölja sin skam, genom att tvinga dem att bikta sig och förklara sig inför myndighetspersoner innan de får den abort de ha rätt till idag.

Av alla misslyckander är den här den besvikaste!

Dorian Ertymexx

Äldre 11 Mar 15:18

#737

hic sunt leones skrev 2010-03-11 15:10:23 följande:

Nädu. Det måste du inte. Och hur kan du jämföra det du skrev med meningen "Har man inte hunnit ta beslut om abort innan man nått vecka 12-14 vill man nog innerst inne inte göra en abort"? Hur kan det ens uppfattas provocerande? Det kan mycket väl vara så i många fall och det vet inte du heller något om. Varför tror du att man väntar så många veckor med att göra aborten då, om det inte är för att man har svårt att bestämma sig? Kanske för att man vill att fostret ska växa sig större först eller?

Jadu, hur kan man uppfatta mitt exempel provocerande?

Om jag talade om för dig varför du väljer att göra saker, och på fullaste allvar menar att jag vet bättre än du varför du gör saker, varför du väljer saker, skulle inte du bli förbannat kränkt?

Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL