• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • siamusen
    Coriander skrev 2010-03-11 18:24:48 följande:
    Jag är absolut för att sänka abortgränsen. Vad är det som gör att en kvinna inte kan besluta sig om hon vill eller inte vill ha abort redan tidigt i graviditeten? Okej, det finns ju de FÅ fall där tjejen inte förstår att hon är med barn förän sent i graviditeten, men det är extremt sällsynt.  Anser att gränsen borde sänkas till vecka 12 och med specialtillstånd till vecka 16. Om man, som i många fall, har missat sin mens och sedan tar ett gravtest som visar positivt, då har man ju upp till de där 12 veckorna hela 7 veckor. Dessutom skulle jag vilja att hela abortsystemet skulle göras om till en lättare procedur. Varför kan man inte som tjej bara gå till en mottagning och få det gjort på en gång? Varför all den väntan, läkarbesök för att få tillstånd att göra abort, undersökningar, samtal osv.  Jag är INTE emot abort, har själv gjort ett och förstår att det finns livssituationer där graviditet och barn inte är rätt. Men jag tog beslutet för att definitivt göra abort redan två dagar efter ett +. Jag valde kirurgisk abort och fick vänta framtill vecka 11 för att göra det. Det var fruktansvärt plågsamt! Jag gick och bar på något som fick min kropp att agera helt galet..och något som jag inte hade någon som helst möjlighet att behålla.  När jag tog kontakt med vårdcentralen för att få läkartid (för tillstånd att göra abort) tog de inte ens emot mig, utan jag fick ringa runt till olika ungdomsmottagningar för att få tid till deras gynekolog/läkare. Det var knepigt att få tid, då det var många andra som också ville komma dit. Vid läkarbesöket var jag tvungen att samtala med någon kurator om det hela och det kändes som om hon försökte få mig att behålla. Samma med läkaren som gjorde mig illa under undersökningen, sa att hon var trött på att undersöka tjejer som är precis i början av en graviditet och berättade sedan innan hon räckte över tillståndet, att hon ansåg att abort är fel....japp. Sedan ringde jag till sjukhuset för att boka tid för abort...och då får jag höra att det är 4 veckors kö!!! Nu handlar det ändå om landets största mottagning för kvinnohälsa.  Summasummarum: Mer resurser till kvinnohälsovården, sänkt abortgräns till 12 veckor/ specialtillstånd vecka 16 och lättare process att få abort. 
    V. 16 funkar ju inte da man inte kan se avvikelser sa tidigt.

    Men visst borde köerna vara kortare.
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 08:58:19 följande:
    PRECIS!! så är det men folk tror ssk/läkare är helt förstående och empatiska i alla sammanhang då de i själva verket kan tycka patienten är helt krokad/dumi huvudet.. så klart visar de inte det.. som du säger, de avhandlar puckona över en fredagsöl eller i fikarummet...Instämmer helt...tror knappast det finns en enda läakre på gyn som brinner för att utföra aborter. de gör det för att de måste.
    Grovt förtal om hel yrkeskår
  • Stinky

    Ärligt talat, Häxan, så känner jag inte igen riktigt det du påstår om snacket i fikarummet. Jag är själv inom vården, men har aldrig hört så grova saker som du uppenbarligen får höra. Det är ledsamt om det verkligen är så i ALLA fikarum, som du påstår.

  • HäxanSurtant3
    BlommyNess12 skrev 2010-03-11 18:23:54 följande:
    Kan du häxan, förklara varför du anser det så fel att må dåligt, vara ledsen och panikslagen av en oönskad graviditet?
    det är inte alls fel. Det jag reagerar emot vad det triangeln skrev om att hon inte alls överhuvudtaget ahr några känslor inför sitt embryo/foster och heller inte ahr några som helst känslor inblandade om en abort skulle utföras i v 22....

    Den känsloskylan och distansen plus att hon gärna ville se sitt aborterade foster fick mig att rysa...

    Det är sunt vara ledsen panikslagen osv-det var just frånvaron av dessa ksänlor jag tycker var mkt konstig!! Sedan kommer ju folk till en acceptasn och går vidare utan at må dåligt över sin abort-fine! Men att initialt eller aldrig ens reagera kan omöjligt vara sunt...Då har man ju förträngt precis allt.

    Ingen kan vara helt oberörd av att behöva genomgå en abort.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 18:24:22 följande:
    Trodde du jobbade pa akuten i skåneregionen?
    Du kan ju roa dig med att ringa runt till samtliga sjukhus och fråga om de har en läkarstudernade där som du vill nita   det finns läkarstudernade överallt på alla sjukhus-så lycka till.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Lena

    Aborter med särskilt tillstånd sker bara om fostret inte är livsdugligt, gravt handikappat eller om kvinnans liv är i fara. I fallen där fostret inte är livsdugligt ser jag ingen anledning att ha en abortgräns över huvud taget. När det gäller att kvinnans liv är i fara ligger den perfekt där på gränsen till att foster kan räddas.

  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-11 18:34:53 följande:
    Grovt förtal om hel yrkeskår
    men anmäl då! sitt inte och peka med dina pekpinnar om du har sådan problem med mina inlägg...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • iamnumb

    Jag tycker att man skall höja gränsen till 18 år! Tänker att man har ju ansvar för rövungen tills dess och då borde vara mitt val!

  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-11 18:36:43 följande:
    Ärligt talat, Häxan, så känner jag inte igen riktigt det du påstår om snacket i fikarummet. Jag är själv inom vården, men har aldrig hört så grova saker som du uppenbarligen får höra. Det är ledsamt om det verkligen är så i ALLA fikarum, som du påstår.
    nähä-då jobbar du på ngt unikt ställe då...självlart pratar alla yrkeskategorier av sig med varandra ...inte alls konstigt. Mänskligt tycker jag...

    en kirurg sade häromdagen " jaha nu har jag tjockis mottagning" "jaha nu ska jag in och operara lite tjockisar"-skall han anmälas då tycker du? för att han säger så till sin personal? det tycker inte jag...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 18:42:29 följande:
    men anmäl då! sitt inte och peka med dina pekpinnar om du har sådan problem med mina inlägg...
    Varför ska jag anmäla? Vad får jag utav det?
Svar på tråden Sänk abortgränsen!