Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

Reglementet

Äldre 11 Mar 15:20

#738

När börjar livet?

Dorian Ertymexx

Äldre 11 Mar 15:23

#740

Doktorn skrev 2010-03-11 15:16:03 följande:

Du anser alltså att alla andra kvinnor måste inse att de är gravida, göra testet, genomgå UL (minst tre veckor för tidigt för att hinna se missbildningar), och sedan bestämma sig på mindre än 3 månader, bara för att DU anser att det borde vara så? Den första månaden är ju bara "utebliven mens" och den andra månaden går oftast av bara farten eftersom mensen hoppar över ett tillfälle ibland för många, särskilt unga. Då återstår 4 veckor för hela den svenska kvinnliga befolkningen att fatta ett svårt beslut som redan idag med 18-veckorsgräns leder till sena aborter.Du har rätt i att de flesta aborter som utförs sker före v12, men det är ju inte de aborterna som är problemet, eller hur? Missbrukarmammor, tonåringar som döljer sin graviditet eller inte ens begriper att de blivit gravida, osv, blir de som drabbas av ditt förslag.Räcker det inte med du att har möjligheten att avstå från abort om du vill? Att "tvinga dem att tänka till" genom att sänka gränsen för fri abort är ingen lyckad uppfostringsmetod för den utsatta gruppen av hårt ansatta kvinnor som kommer att drabbas hårt om kvinnans rätt till fri abort begränsas. Jag är emot att straffa missbrukare, ensamstående tonårsmödrar och våldtagna tjejer som försöker dölja sin skam, genom att tvinga dem att bikta sig och förklara sig inför myndighetspersoner innan de får den abort de ha rätt till idag.

Fast på den ljusa sidan får ju den svarta marknaden för aborter en nytändning. ;/

Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!

Mushroom

Äldre 11 Mar 15:24

#741

Jag är emot aborter som används som preventivmedel och ja det förekommer om än inte så ofta som tur är. I en perfekt värld så hade dessa skyddat sig mot oönskade graviditeter men tyvärr lever vi inte i en perfekt värld.

Men i vissa fall är abort den bästa lösningen. Är det någon här inne som såg den där dokumentären om barnhem i bulgarien? Jag kan säga att jag klarade inte ens av att titta på hälften, det gjorde ont i mitt hjärta att se dessa barn som led p.g.a att deras sk föräldrar ej ville ha dem. Hade det då inte vart bättre om de hade haft samma möjligheter till abort som vi har i sverige? Vad tycker ni är bättre? Att aborteras som en cellklump eller att leva hela sin barndom i misär tills man till slut dör? För detta är hur ont det än gör att säga dessa barns öde.

Tänk om alla länder hade haft samma abort möjligheter som sverige? Inser ni att det då hade funnits mindre svältande barn och mindre barn som plågas då de ej är önskade av olika skäl?

Visst man ska inte ta lättvindigt på abort heller.. o som tur är så gör inte de flesta det, men det finns rötägg.. idioter som gör aborter p.g.a kön m.m.

Men titta på det ovanstående jag skrev o kom sedan o säg att abort är dåligt o att alla bör födas! För hade detta som sagt vart en perfekt värld så hade alla barn fötts till ett värdigt liv med kärlek, omtanke och mat i magen.. MEN många barns öde är det motsatta!

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 15:26

#742

Doktorn skrev 2010-03-11 15:16:03 följande:

Du anser alltså att alla andra kvinnor måste inse att de är gravida, göra testet, genomgå UL (minst tre veckor för tidigt för att hinna se missbildningar), och sedan bestämma sig på mindre än 3 månader, bara för att DU anser att det borde vara så? Den första månaden är ju bara "utebliven mens" och den andra månaden går oftast av bara farten eftersom mensen hoppar över ett tillfälle ibland för många, särskilt unga. Då återstår 4 veckor för hela den svenska kvinnliga befolkningen att fatta ett svårt beslut som redan idag med 18-veckorsgräns leder till sena aborter.Du har rätt i att de flesta aborter som utförs sker före v12, men det är ju inte de aborterna som är problemet, eller hur? Missbrukarmammor, tonåringar som döljer sin graviditet eller inte ens begriper att de blivit gravida, osv, blir de som drabbas av ditt förslag.Räcker det inte med du att har möjligheten att avstå från abort om du vill? Att "tvinga dem att tänka till" genom att sänka gränsen för fri abort är ingen lyckad uppfostringsmetod för den utsatta gruppen av hårt ansatta kvinnor som kommer att drabbas hårt om kvinnans rätt till fri abort begränsas. Jag är emot att straffa missbrukare, ensamstående tonårsmödrar och våldtagna tjejer som försöker dölja sin skam, genom att tvinga dem att bikta sig och förklara sig inför myndighetspersoner innan de får den abort de ha rätt till idag.

ok då har vi olika uppfattningar.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 15:27

#742

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 15:13:23 följande:

Du är inte en privatpersom om du slänger diagnoser omkring dig.

jo det är jag...har aldrig sett FL anställt ngn i sjukvården som sätter diagnoser i trådar...konstigt om du ser legitimerade ssk/läkare och psykologer här i full yrkesutöving-det gör inte jag.

Dessutom har du missuppfattat vad en diagnos är.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Mushroom

Äldre 11 Mar 15:28

#743

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 15:22:04 följande:

Jag är lingvist, men också lärare. Så jag vet när vanlig pedagogik helt enkelt inte fungerar.Personen i fråga hade inte behövt ta upp sitt exempel, eftersom det var helt irrelevant för tråden. Jaha, så hon hade en sorglig erfarenhet, det var tråkigt, men det betyder nada för eller emot abort vid v 18. Att fostret såg ut som ett litet barn betyder heller ingenting. Jag kan karva ut ett fosterliknande bit trä, det blir inte mer barn för det.Och att gå in och efter detta nämnda exempel, som är ett finfint sätt att gardera sig från kritik (för det är ju så synd om henne), och hävda att hon minsann VET hur andra tänker och känner, är arrogant, uppblåst och bara direkt vidrigt. Så jag synade hennes kort. Det var inte fint, men det behövde göras.

Det är inte ditt jobb att "syna" någons kort för det var absolut inte schysst av dig att gå på någon annans sorg oavsett!

Fru U

Äldre 11 Mar 15:29

#743

Mushroom skrev 2010-03-11 15:28:33 följande:

Det är inte ditt jobb att "syna" någons kort för det var absolut inte schysst av dig att gå på någon annans sorg oavsett!

Har du läst hela tråden?

Svaren bor i hjärtat

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 15:32

#744

Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 15:22:04 följande:

Jag är lingvist, men också lärare. Så jag vet när vanlig pedagogik helt enkelt inte fungerar.Personen i fråga hade inte behövt ta upp sitt exempel, eftersom det var helt irrelevant för tråden. Jaha, så hon hade en sorglig erfarenhet, det var tråkigt, men det betyder nada för eller emot abort vid v 18. Att fostret såg ut som ett litet barn betyder heller ingenting. Jag kan karva ut ett fosterliknande bit trä, det blir inte mer barn för det.Och att gå in och efter detta nämnda exempel, som är ett finfint sätt att gardera sig från kritik (för det är ju så synd om henne), och hävda att hon minsann VET hur andra tänker och känner, är arrogant, uppblåst och bara direkt vidrigt. Så jag synade hennes kort. Det var inte fint, men det behövde göras.

Det är ett stört beteende också ....ge sig på en sörjande mamma..då har man inte alla hästar hemma.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Mushroom

Äldre 11 Mar 15:32

#745

Fru U skrev 2010-03-11 15:29:57 följande:

Har du läst hela tråden?

o exakt vad har det med saken att göra?

Fru U

Äldre 11 Mar 15:34

#746

Mushroom skrev 2010-03-11 15:32:44 följande:

o exakt vad har det med saken att göra?

Jag undrar. Jag försvarar inte pajkastning (inte för att jag direkt sett någon just här) men oftast finns det förklaringar på det.

Svaren bor i hjärtat

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL