Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

HäxanSurtant3

Äldre 11 Mar 18:21

#790

men jag ser det är en absolut silland på att framföra sina personliga åsikter annymt på ett forum mot att prata med sina patienter om dem.

Sannolikheten någon här kommer vara en patient till just mig är mikroskopisk eftersom jag inte ens arbetar i Sverige.

Jag tycker fortfarande det är Ok vara privat på sin fritid och på FL finns jurister, och andra yrken men det har samma rätt vara privata här. Man axlar inte sitt yrke 24 tim/dygn såvida man inte är stadsminister.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

Fru U

Äldre 11 Mar 18:21

#791

Mei skrev 2010-03-11 18:16:43 följande:

Absolut. Men då har ju den personliga bilden mognat fram i samklang med just den patienten och är anpassad efter vad just den människan vill se och kan få/behöver veta.

Helt rätt. Det skulle vara mycket oroande för mig om någon behövde veta privata saker om läkaren.

Svaren bor i hjärtat

Fru U

Äldre 11 Mar 18:22

#792

Jag klickade för fort. Vad jag menar är att det är sin sak att veta enstaka fakta och behöva det men om man har ett större behov än så då skulle jag bli oroad.

Svaren bor i hjärtat

BlommyNess12

Äldre 11 Mar 18:23

#793

Kan du häxan, förklara varför du anser det så fel att må dåligt, vara ledsen och panikslagen av en oönskad graviditet?

siamusen

Äldre 11 Mar 18:24

#794

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 18:21:25 följande:

men jag ser det är en absolut silland på att framföra sina personliga åsikter annymt på ett forum mot att prata med sina patienter om dem.Sannolikheten någon här kommer vara en patient till just mig är mikroskopisk eftersom jag inte ens arbetar i Sverige.Jag tycker fortfarande det är Ok vara privat på sin fritid och på FL finns jurister, och andra yrken men det har samma rätt vara privata här. Man axlar inte sitt yrke 24 tim/dygn såvida man inte är stadsminister.

Trodde du jobbade pa akuten i skåneregionen?

Mei

Äldre 11 Mar 18:24

#795

Fru U skrev 2010-03-11 18:22:41 följande:

Jag klickade för fort. Vad jag menar är att det är sin sak att veta enstaka fakta och behöva det men om man har ett större behov än så då skulle jag bli oroad.

Hihi, ibland kan det vara terapeutiskt/stöttande/bekräftande att få veta något personligt men inte privat om läkaren. Var mer så jag menade med behöva.

Coriander

Äldre 11 Mar 18:24

#796

Jag är absolut för att sänka abortgränsen. Vad är det som gör att en kvinna inte kan besluta sig om hon vill eller inte vill ha abort redan tidigt i graviditeten? Okej, det finns ju de FÅ fall där tjejen inte förstår att hon är med barn förän sent i graviditeten, men det är extremt sällsynt.

Anser att gränsen borde sänkas till vecka 12 och med specialtillstånd till vecka 16. Om man, som i många fall, har missat sin mens och sedan tar ett gravtest som visar positivt, då har man ju upp till de där 12 veckorna hela 7 veckor. Dessutom skulle jag vilja att hela abortsystemet skulle göras om till en lättare procedur. Varför kan man inte som tjej bara gå till en mottagning och få det gjort på en gång? Varför all den väntan, läkarbesök för att få tillstånd att göra abort, undersökningar, samtal osv.

Jag är INTE emot abort, har själv gjort ett och förstår att det finns livssituationer där graviditet och barn inte är rätt. Men jag tog beslutet för att definitivt göra abort redan två dagar efter ett +. Jag valde kirurgisk abort och fick vänta framtill vecka 11 för att göra det. Det var fruktansvärt plågsamt! Jag gick och bar på något som fick min kropp att agera helt galet..och något som jag inte hade någon som helst möjlighet att behålla.

När jag tog kontakt med vårdcentralen för att få läkartid (för tillstånd att göra abort) tog de inte ens emot mig, utan jag fick ringa runt till olika ungdomsmottagningar för att få tid till deras gynekolog/läkare. Det var knepigt att få tid, då det var många andra som också ville komma dit. Vid läkarbesöket var jag tvungen att samtala med någon kurator om det hela och det kändes som om hon försökte få mig att behålla. Samma med läkaren som gjorde mig illa under undersökningen, sa att hon var trött på att undersöka tjejer som är precis i början av en graviditet och berättade sedan innan hon räckte över tillståndet, att hon ansåg att abort är fel....japp. Sedan ringde jag till sjukhuset för att boka tid för abort...och då får jag höra att det är 4 veckors kö!!! Nu handlar det ändå om landets största mottagning för kvinnohälsa.

Summasummarum: Mer resurser till kvinnohälsovården, sänkt abortgräns till 12 veckor/ specialtillstånd vecka 16 och lättare process att få abort.

Fru U

Äldre 11 Mar 18:26

#797

Mei skrev 2010-03-11 18:24:26 följande:

Hihi, ibland kan det vara terapeutiskt/stöttande/bekräftande att få veta något personligt men inte privat om läkaren. Var mer så jag menade med behöva.

Det var ungefär det jag menade också, har svårt att få fram det i ord

Svaren bor i hjärtat

BlommyNess12

Äldre 11 Mar 18:29

#798

Coriander skrev 2010-03-11 18:24:48 följande:

Jag är absolut för att sänka abortgränsen. Vad är det som gör att en kvinna inte kan besluta sig om hon vill eller inte vill ha abort redan tidigt i graviditeten? Okej, det finns ju de FÅ fall där tjejen inte förstår att hon är med barn förän sent i graviditeten, men det är extremt sällsynt. Anser att gränsen borde sänkas till vecka 12 och med specialtillstånd till vecka 16. Om man, som i många fall, har missat sin mens och sedan tar ett gravtest som visar positivt, då har man ju upp till de där 12 veckorna hela 7 veckor. Dessutom skulle jag vilja att hela abortsystemet skulle göras om till en lättare procedur. Varför kan man inte som tjej bara gå till en mottagning och få det gjort på en gång? Varför all den väntan, läkarbesök för att få tillstånd att göra abort, undersökningar, samtal osv. Jag är INTE emot abort, har själv gjort ett och förstår att det finns livssituationer där graviditet och barn inte är rätt. Men jag tog beslutet för att definitivt göra abort redan två dagar efter ett +. Jag valde kirurgisk abort och fick vänta framtill vecka 11 för att göra det. Det var fruktansvärt plågsamt! Jag gick och bar på något som fick min kropp att agera helt galet..och något som jag inte hade någon som helst möjlighet att behålla. När jag tog kontakt med vårdcentralen för att få läkartid (för tillstånd att göra abort) tog de inte ens emot mig, utan jag fick ringa runt till olika ungdomsmottagningar för att få tid till deras gynekolog/läkare. Det var knepigt att få tid, då det var många andra som också ville komma dit. Vid läkarbesöket var jag tvungen att samtala med någon kurator om det hela och det kändes som om hon försökte få mig att behålla. Samma med läkaren som gjorde mig illa under undersökningen, sa att hon var trött på att undersöka tjejer som är precis i början av en graviditet och berättade sedan innan hon räckte över tillståndet, att hon ansåg att abort är fel....japp. Sedan ringde jag till sjukhuset för att boka tid för abort...och då får jag höra att det är 4 veckors kö!!! Nu handlar det ändå om landets största mottagning för kvinnohälsa. Summasummarum: Mer resurser till kvinnohälsovården, sänkt abortgräns till 12 veckor/ specialtillstånd vecka 16 och lättare process att få abort.

Oj, här ringde jag bara till kvinnokliniken (gynmottagningen) och bad om tid för abort. Fick komma dit nästa dag och göra VUL och prata med kurator, efter att jag pratat med kuratorn fick jag de första tabletterna för att framkalla aborten. Sen fick jag komma tillbaka två dagar senare och ta tabletterna för utdrivningen.

Andra gången gick det ännu smidigare, då ringde jag, fick komma nästa dag, fick kolla VUL, fick tabletterna och gick hem och gjorde det hemma.

Mei

Äldre 11 Mar 18:30

#799

Coriander skrev 2010-03-11 18:24:48 följande:

Jag är absolut för att sänka abortgränsen. Vad är det som gör att en kvinna inte kan besluta sig om hon vill eller inte vill ha abort redan tidigt i graviditeten? Okej, det finns ju de FÅ fall där tjejen inte förstår att hon är med barn förän sent i graviditeten, men det är extremt sällsynt. Anser att gränsen borde sänkas till vecka 12 och med specialtillstånd till vecka 16. Om man, som i många fall, har missat sin mens och sedan tar ett gravtest som visar positivt, då har man ju upp till de där 12 veckorna hela 7 veckor. Dessutom skulle jag vilja att hela abortsystemet skulle göras om till en lättare procedur. Varför kan man inte som tjej bara gå till en mottagning och få det gjort på en gång? Varför all den väntan, läkarbesök för att få tillstånd att göra abort, undersökningar, samtal osv. Jag är INTE emot abort, har själv gjort ett och förstår att det finns livssituationer där graviditet och barn inte är rätt. Men jag tog beslutet för att definitivt göra abort redan två dagar efter ett +. Jag valde kirurgisk abort och fick vänta framtill vecka 11 för att göra det. Det var fruktansvärt plågsamt! Jag gick och bar på något som fick min kropp att agera helt galet..och något som jag inte hade någon som helst möjlighet att behålla. När jag tog kontakt med vårdcentralen för att få läkartid (för tillstånd att göra abort) tog de inte ens emot mig, utan jag fick ringa runt till olika ungdomsmottagningar för att få tid till deras gynekolog/läkare. Det var knepigt att få tid, då det var många andra som också ville komma dit. Vid läkarbesöket var jag tvungen att samtala med någon kurator om det hela och det kändes som om hon försökte få mig att behålla. Samma med läkaren som gjorde mig illa under undersökningen, sa att hon var trött på att undersöka tjejer som är precis i början av en graviditet och berättade sedan innan hon räckte över tillståndet, att hon ansåg att abort är fel....japp. Sedan ringde jag till sjukhuset för att boka tid för abort...och då får jag höra att det är 4 veckors kö!!! Nu handlar det ändå om landets största mottagning för kvinnohälsa. Summasummarum: Mer resurser till kvinnohälsovården, sänkt abortgräns till 12 veckor/ specialtillstånd vecka 16 och lättare process att få abort.

Måste då damma av Dr Kungens inlägg 736 (om än lite editerat)

"Du anser alltså att alla andra kvinnor måste inse att de är gravida, göra testet, genomgå UL (minst tre veckor för tidigt för att hinna se missbildningar), och sedan bestämma sig på mindre än 3 månader[...]? Den första månaden är ju bara "utebliven mens" och den andra månaden går oftast av bara farten eftersom mensen hoppar över ett tillfälle ibland för många, särskilt unga. Då återstår 4 veckor för hela den svenska kvinnliga befolkningen att fatta ett svårt beslut som redan idag med 18-veckorsgräns leder till sena aborter.

Du har rätt i att de flesta aborter som utförs sker före v12, men det är ju inte de aborterna som är problemet, eller hur? Missbrukarmammor, tonåringar som döljer sin graviditet eller inte ens begriper att de blivit gravida, osv, blir de som drabbas av ditt förslag.

Räcker det inte med du att har möjligheten att avstå från abort om du vill? Att "tvinga dem att tänka till" genom att sänka gränsen för fri abort är ingen lyckad uppfostringsmetod för den utsatta gruppen av hårt ansatta kvinnor som kommer att drabbas hårt om kvinnans rätt till fri abort begränsas. Jag är emot att straffa missbrukare, ensamstående tonårsmödrar och våldtagna tjejer som försöker dölja sin skam, genom att tvinga dem att bikta sig och förklara sig inför myndighetspersoner innan de får den abort de ha rätt till idag."

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL