• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Reglementet

    Vem sjutton är nu den här sörjande mamman?

  • HäxanSurtant3
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-11 15:13:23 följande:
    Du är inte en privatpersom om du slänger diagnoser omkring dig.
    så du menar att alla som har ett hum om olika medicinska termer eller tillgång till en diagnosbok autamtiskat blir läkare om de uttalar si? Så fungerar det inte kan jag tala om...

    Man får inte läkarleg genom att studera en diagnosbok...kanske ngt nytt för dig?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Reglementet

    häxan

    Anser du att livet startar vid befruktningen?

  • Mei
    Doktorn skrev 2010-03-11 15:16:03 följande:
    Du anser alltså att alla andra kvinnor måste inse att de är gravida, göra testet, genomgå UL (minst tre veckor för tidigt för att hinna se missbildningar), och sedan bestämma sig på mindre än 3 månader, bara för att DU anser att det borde vara så?  Den första månaden är ju bara "utebliven mens" och den andra månaden går oftast av bara farten eftersom mensen hoppar över ett tillfälle ibland för många, särskilt unga.  Då återstår 4 veckor för hela den svenska kvinnliga befolkningen att fatta ett svårt beslut som redan idag med 18-veckorsgräns leder till sena aborter.Du har rätt i att de flesta aborter som utförs sker före v12, men det är ju inte de aborterna som är problemet, eller hur?  Missbrukarmammor, tonåringar som döljer sin graviditet eller inte ens begriper att de blivit gravida, osv, blir de som drabbas av ditt förslag.Räcker det inte med du att har möjligheten att avstå från abort om du vill?  Att "tvinga dem att tänka till" genom att sänka gränsen för fri abort är ingen lyckad uppfostringsmetod för den utsatta gruppen av hårt ansatta kvinnor som kommer att drabbas hårt om kvinnans rätt till fri abort begränsas.  Jag är emot att straffa missbrukare, ensamstående tonårsmödrar och våldtagna tjejer som försöker dölja sin skam, genom att tvinga dem att bikta sig och förklara sig inför myndighetspersoner innan de får den abort de ha rätt till idag.
    Bra inlägg som visar på komplexiteten i frågan tycker jag.
  • Mei
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 15:27:47 följande:
    jo det är jag...har aldrig sett FL anställt ngn i sjukvården som sätter diagnoser i trådar...konstigt om du ser legitimerade ssk/läkare och psykologer här i full yrkesutöving-det gör inte jag.Dessutom har du missuppfattat vad en diagnos är.
    Här håller jag nog med dig men vill tillägga att man med ett sådant yrke samtidigt får en tyngd bakom det man säger och gör som medför att man sällan får eller kan vara bara en privatperson bland alla andra.
  • Fru U
    Mei skrev 2010-03-11 15:43:40 följande:
    Här håller jag nog med dig men vill tillägga att man med ett sådant yrke samtidigt får en tyngd bakom det man säger och gör som medför att man sällan får eller kan vara bara en privatperson bland alla andra.
    Särskilt när man använder sin yrkesroll för att få tyngd. Det rimmar illa för mig.
    Svaren bor i hjärtat
  • HäxanSurtant3
    Fru U skrev 2010-03-11 15:45:29 följande:
    Särskilt när man använder sin yrkesroll för att få tyngd. Det rimmar illa för mig.
    men om jag tycker det är ett stört beteende då som jag skrev om innan? kan det inte accepteras? tydligen inte...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3

    Mei-tycker du tex att en förälder som kallar sin dotter/son parasit istället för barn är helt normal? skulle du inte reagera om du träffade en sådan mamma/pappa?

    Jag skäms inte för att tycka det inte är helt Ok uttala sig så om sina barn...oavsett vad jag arbetar med 8vilket inte ahr ngn betydelse för min åsikt).


    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Mei skrev 2010-03-11 15:43:40 följande:
    Här håller jag nog med dig men vill tillägga att man med ett sådant yrke samtidigt får en tyngd bakom det man säger och gör som medför att man sällan får eller kan vara bara en privatperson bland alla andra.
    trist om du känner du alltid har läkarrocken på dig även i privatlivet...jag ser inget hinder att vara privatperson till 100% oavsett vilket yrke jag har.

    Ingen av de läkare jag umgås med (och det är många) ser sig som läkare då de är lediga, då är de privatpersoner.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Mei
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 15:51:32 följande:
    Mei-tycker du tex att en förälder som kallar sin dotter/son parasit istället för barn är helt normal? skulle du inte reagera om du träffade en sådan mamma/pappa?Jag skäms inte för att tycka det inte är helt Ok uttala sig så om sina barn...oavsett vad jag arbetar med 8vilket inte ahr ngn betydelse för min åsikt).
    Ahh... nu tassar jag försiktigt för att inte trampa någon på tårna. Dessutom har jag ju inte läst särskilt många inlägg i tråden eftersom jag avskyr att fastna i de vanliga svartvita abortdiskussionerna.

    Jo om någon kallade sitt barn parasit så skulle jag undra hur de tänkte. Stod det för en känsla skulle jag bli orolig.

    Om någon försökte använde det som en liknelse för att förklara embryots förhållande till kvinnan så skulle jag nog fatta poängen även om jag kanske inte skulle använda ordet själv pga des dåliga klang.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!