• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Mei
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 16:52:19 följande:
    jag förstår.. men jag har aldrig mött några problem i mitt yrke för att jag har vissa åsikter på ett familjeforum som  privatperson.
    Nej det har inte jag heller. Här är man ju anonym, om man vill.
  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 16:16:44 följande:
    Tror det är 92% som aborteras innan v. 12. Hur manga som sen aborteras efter fanns nagonstans i traden. Var det 0.9%?Och jo, de efter v. 18 är nâstan alltid sjuka foster.De mellan v. 12 och v. 18 är bland annat de sjuka foster som upptâckts pa FVP eller MKP.
    jo sant och därför i praktiken så är det inget probelm med den lagstiftning vi har idag...Det dräller ju inte av senaborter pga vanligt preventivmedelsslarv precis...

    den moraliska aspekten är eg en annan diskussion, men man har ju rätt tycka hur man vill där utifrån sina egna åsikter,oavsett hur lagen ser ut.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Reglementet skrev 2010-03-11 16:09:36 följande:
    Du tycker inte att det är den minsta skillnad i upplevelse med ett embryo eller foster som man har inom sig, än en 17-åring? Eller ens någon som är född?
    de som uttalade sig ang parasiter såg ingen skillnad nej på ett embryo och en 17 åring-just det som är skrämmande syn på sin avkomma....
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    siamusen skrev 2010-03-11 16:16:44 följande:
    Tror det är 92% som aborteras innan v. 12. Hur manga som sen aborteras efter fanns nagonstans i traden. Var det 0.9%?Och jo, de efter v. 18 är nâstan alltid sjuka foster.De mellan v. 12 och v. 18 är bland annat de sjuka foster som upptâckts pa FVP eller MKP.
    O.9% efter v. 18 skulle det vara alltsa. Jag glömde siffran.
  • siamusen

    Min far som var överläkare pa ett av Sveriges största sjukhus, samt sitter i socialstyrelsen och som råd till hâlsoministeriet, har alltid varit mycket noga med hur han för sig, och hur vi förde oss nâr vi var små, nâr vi var ute i allmänheten. Fôr visst speglar sig hans (och vårt) uppförande i folks förtroende fôr honom.

    Och det gâller iofs alla positioner.

    I rent privata sammanhang är han sjâlvklart mer avslappnad.

  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 16:59:50 följande:
    Min far som var överläkare pa ett av Sveriges största sjukhus, samt sitter i socialstyrelsen och som råd till hâlsoministeriet, har alltid varit mycket noga med hur han för sig, och hur vi förde oss nâr vi var små, nâr vi var ute i allmänheten. Fôr visst speglar sig hans (och vårt) uppförande i folks förtroende fôr honom.Och det gâller iofs alla positioner.I rent privata sammanhang är han sjâlvklart mer avslappnad.
    jomen Fl är en anonym sida där man ine behöver tala om vad man har för identitet och namn -och de vanliga bonnläkare som ev är här på FL sitter med stor sannolikhet varken i ngt hälsoministerier (???) eller i socialstyrelsen... de har viktigare saker för sig än att debattera med allmänheten skulle jag tro.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • siamusen
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 17:22:22 följande:
    jomen Fl är en anonym sida där man ine behöver tala om vad man har för identitet och namn -och de vanliga bonnläkare som ev är här på FL sitter med stor sannolikhet varken i ngt hälsoministerier (???) eller i socialstyrelsen... de har viktigare saker för sig än att debattera med allmänheten skulle jag tro.
    Nej, förmodligen men du nâmnde även de som spytt etc och varit otrogna. Och jag tror absolut det skulle paverka folks förtroende fôr den lâkaren om de såg det.

    Heter kanske inte hâlsoministeriet pa svenska, men den minister som är ansvarig för hâlsofragor.  Handlar mycket om ârenden inom EU ocksa.

    Jag är utlandssvensk dock och kan inte alla titlarna pa sveriges myndigheter speciellt bra.
  • Fru U

    Att kalla embryot eller fostret för parasit är en korrekt term som inte har något som helst med känslorna inför embryot och fostret att göra.

    Jag älskade mitt lilla embryo innan det ens fanns i min kropp (ivf) men det var fortfarande en parasit på mig när den satte sig fast.


    Svaren bor i hjärtat
  • HäxanSurtant3
    siamusen skrev 2010-03-11 17:29:52 följande:
    Nej, förmodligen men du nâmnde även de som spytt etc och varit otrogna. Och jag tror absolut det skulle paverka folks förtroende fôr den lâkaren om de såg det.Heter kanske inte hâlsoministeriet pa svenska, men den minister som är ansvarig för hâlsofragor.  Handlar mycket om ârenden inom EU ocksa.Jag är utlandssvensk dock och kan inte alla titlarna pa sveriges myndigheter speciellt bra.
    vet du vad-jag torr inte det påverkar förtroendet alls om läkare dummar sig privat. Jag tänker på etx Gundrun Schyman som klantat sig rejält men ändå har fortsatta famgånagr som politiker. Moba Sahlin som köpte toblerone -hon är partiledare nu...

    Nej låter man sig påverkas av mänskliga misstag så är man trångsynt. Jag tycker sådana männsikor har en orealisktisk syn på livet om de tror alla högt uppsatta personer är felfria och helgon...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
Svar på tråden Sänk abortgränsen!