• Anonym (sunktande)

    Brev til min fru

    Hej alla!

    Jag är i samma sits som många andra här på FL. Vi har ett bra förhållande på alla andra plan än i sängen. Där är det dött. Jag har provat en del men som många andra man läst om här vill hon bara vara i fred och svarar med ilska. Nästa vecka skall jag åka bort och funderar på att lägga ett brev på hennes kudde och se vilken respons det blir.

    Hej älskade!

    Nu är jag framme i X och kanske även börjat jobba. Jag kommer förodligen hem igen på X eftermiddag.

    Hoppas du mår bra och får en bra vecka. Jag älskar dig otroligt mycket. Jag gör vad jag kan för att verka helt oberörd över att vi inte har något sexliv alls. Inom mig händer desto mer, men jag gör som sagt vad jag kan. Jag anser inte riktigt att ha noll sexuellt liv tillsammans är att gå halva vägen var för att lösa detta, men då det är den som inte vill som har makten kan jag inte göra något åt det.

    Mina val är i stället hur jag skall ta mig igenom detta utan den gemenskap och självkänsla ett sexuellt liv med sin fru ger. Mina val i detta är A) Skilja mig B) Runka mig igenom det C) Döda alla sexuella känslor i kroppen D) Hitta någon annan att ha sex med så länge. Då du är stjärnan i mitt liv och den jag vill dö tillsammans med låter ingen av dem särskilt tilltalande. Jag kan ett tag använda mig av B men jag vill inte att det skall vara huvudnäringen i mitt sexliv. Det vill jag att du och jag tillsammans skall vara.

    En sak vill jag att du över helgen funderar på, och det har att göra med dina intimrakningar och när du väljer att göra dem. Jag skulle mycket gärna sitta framför dig och prata men det går inte eftersom du bara blir arg, och då kommer inget ur samtalet.

    Vi hade sex med varandra senast den 30 december, och sen åkte jag till X för arbete i några dagar. Samma kväll som jag åkte rakade du dig för första gången på mycket länge. En vecka efter det när barnen var här åkte du till X för "hemmaspa" och när du kom hem var du helt nyrakad. Senaste helgen var barnen hos oss igen och då åkte du till X igen för lite "hemmaspa". När du kom hem var du helt nyrakad. Detta är naturligtvis ingen slump utan ett medvetet val. Du väljer att göra det när barnen är här eller när jag skall bort. Att säga något annat vore en förolämpning mot både din och min intelligens.

    Du väljer naturligtvis själv om och när du skall raka dig, det är din kropp och ditt liv. Du har tidigare sagt att du rakar dig helt och hållet för din egen skull och inte ett dugg för min skull. Någonstans längs vägen i ditt liv har du trots allt valt att leva med mig. Du vet också att jag älskar när du gör det, särskilt den första dagen.

    Vi har situationen att den person du älskar och valt att leva med har en sak han älskar att du gör. I det läget gör du valet att alltid göra det vid tillfällen när han inte kan njuta av det tillsammans med dig. Att situationen är så kan vi inte bortse från.

    Det jag undrar över är vad som går genom ditt huvud när du sitter med rakhyveln i handen och precis skall börja använda den?

    Jag vill nu direkt säga att jag är inte arg över detta, jag är bara genuint förvånad och undrande över vad du får ut av att alltid göra det vid dessa tillfällen?

    Jag kommer vara bortrest i arbete ungefär 5-6 dagar. Först kommer hon bli arg men jag hoppas att tiden själv kommer få henne att fundera lite. Fundera över hur hon hanterar saker. Fundera över hur viktiga vi är för henne.

    Vad tror ni? Flip eller flop? Hur skulle ni reagera över något som detta?

  • Svar på tråden Brev til min fru
  • Madraykin
    Anonym skrev 2013-01-24 11:12:31 följande:
    Du är något viktigt på spåren här! Tror att det bara handlar om samhällets inställning till sex och stigmatisering. Egentligen borde det inte vara någon big deal alls tycker jag. Eller, för mig är det inte det heller! Men jag förstår att det är det, för många andra. 
    Är du man eller kvinna? För i uppväxten får vi beroende på vårt kön, lära oss olika "korrekta" inställningar till sex. Kvinnor - i långt mer utsträckning än män - får lära sig att det är viktigt att kunna säga nej, exempelvis. Att inte låta sig bli utnyttjad. Att inte gå med på sexuella handlingar för den andres skull. Etc.

    Med detta sagt påstår jag inte att det inte finns kvinnor med en mer lättsam inställning till sex, men viktigt också att fundera kring varför det är skillnad i det manliga respektive kvinnliga tänkandet kring dessa saker. Enligt mig, beror det på uppfostran och socialisering - dvs, de normer vi fått lära oss. (Och så kommer folk och påstår att genus, nej det är bara strunt....om bara män visste vad som fanns att tjäna på ett vettigt genustänk i samhället Flört)
  • Anonym
    Madraykin skrev 2013-01-24 11:25:54 följande:
    Är du man eller kvinna? För i uppväxten får vi beroende på vårt kön, lära oss olika "korrekta" inställningar till sex. Kvinnor - i långt mer utsträckning än män - får lära sig att det är viktigt att kunna säga nej, exempelvis. Att inte låta sig bli utnyttjad. Att inte gå med på sexuella handlingar för den andres skull. Etc.

    Med detta sagt påstår jag inte att det inte finns kvinnor med en mer lättsam inställning till sex, men viktigt också att fundera kring varför det är skillnad i det manliga respektive kvinnliga tänkandet kring dessa saker. Enligt mig, beror det på uppfostran och socialisering - dvs, de normer vi fått lära oss. (Och så kommer folk och påstår att genus, nej det är bara strunt....om bara män visste vad som fanns att tjäna på ett vettigt genustänk i samhället Flört)
    Jag är själv man! Förstår och inser absolut att det finns en stor skillnad där. Håller med dig i allt du skriver :) 
  • Anonym (*tumme upp*)

    Hej TS!

    Jag tycker att både breven är bra skrivna faktiskt. Ett är mer detaljerat ang en viss specifik sak och det andra lite mer generellt. Hade jag fått ett brev, vilket som av dem, hade jag tänkt till. Ang intimrakningen så hade jag nog blivit stött först men sen tänkt efter. Båda breven skulle jag ändå tolkat som att du älskar mig och vill vara med mig på alla sätt.

    Enligt min syn på samhörighet så infaller sex som en stor del där och jag tycker att det är viktigt. Lika viktigt som öppna diskussioner och ärlighet. Lika viktigt som kramar, pussar och kel. Lika viktigt som en meningsfull vardag. Ja som en DEL i samhörigheten. Jag har hellre sex var 5-6:e vecka passionerat och hett, än varannan dag in-ut-in-ut-KLAR. Så är det iallafall för mig. Jag blir hellre åtrådd och älskar passionerat när jag väl älskar. Ok, jag kan väl säga att var 5-6:e vecka känns lite glest. Men ALLA gånger att jag hellre sexar så sällan och HETT, än ofta och dåligt.

    Sen håller jag med dig om att man gör saker för varandra för att man vet att den andre gillar det. Min kille ansar sitt hår i skrevet mest för att han vet att jag tycker det är snyggt. Han bryr sig inte särskilt mycket om det är kort, långt eller helt slätt på sig själv. Jag gillar att han trimmar det kort, därför gör han det. Likaså vet han att jag gillar att han ha skjorta på sig om vi gör nåt lite extra nån gång (går ut och äter eller så). Han trivs bäst i t-shirt egentligen och jag blir givetvis inte sur eller grinig om han inte har skjorta... men han tar gärna på sig det för att han vet att jag tycker om det.

    Och vice verca, han gillar att jag har kjol på mig när vi gör nåt extra. Jag vet att han gillar det så jag har då gärna på mig kjol för att göra honom glad. Jag är mer en byx-tjej egentligen. Men tycker han att jag är fin i kjol, så visst har jag kjol för hans skull ibland. Jag rakar mig regelbundet under armarna, på benen och på smulan. under armarna och på benen vill jag själv raka mig, för att jag trivs med det. Han struntar i vilket.

    På smular rakar jag mig för att jag tycker det känns fräscht. Jag rakade mig lika ofta när jag var singel. Han har sagt att han tycker att det är fint och sexigt, så självklart vill jag vara sexig för honom. Jag lämnar alltid en sträng/tofs på kullen, för att just där blir huden så irriterad om jag rakar. Han har sagt att han gärna skulle se mig helrakad nån gång, så jag gjorde det en gång. Han tyckte det var fint, men såg ju sen att jag blev irriterad vilket han då tyckte var onödigt. Så nu lämnar jag kullen orakad (jag trimmar tofsen så den är ganska kort, för att JAG gillar det så).

    Likadant med intimhygienen. Jag tvättar av mig innan vi går och lägger oss och likadant om jag går upp på morgonen för att gå på toaletten. Varför? För att JAG vill känna mig fräsch om vi ska till att göra nåt trevligt. Självklart gör vi det under andra tider med, men oftast är det då som vi kommer till. Vi gillar det så! Och jag vill gärna känna mig fräsch där nere. Han bryr sig inte nämnvärt om vi sexar till det efter en hel arbetsdag direkt i soffan när vi kommer hem oavsett om jag fräschat till mig eller inte.

    Jag tvättar av mig för att det känns bäst för mig, inte för att han ska få en nytvättad mus i trynet.

    Ta och ge, om jag gör saker för hans skull och han för min skull... vart ligger problemet? Det är väl kanon om man kan mötas så?

    Hur som helst så tycker jag att du skrev fint på sätt och vis i båda breven och det var oxå fint gjort av dig att skicka blommor. Jag hoppas att ni lyckas prata om allt, för ni har ändå en stark kärlek till varandra. Lycka till!!!

  • Mannen 58

    Om jag fattar det hela rätt så har alltså TS som då kallade sig för (Sunktande) ändrat namn till Ceasar.
    Det gör det ju inte lätt alltså.
    Alla undrar hur det har gått och letar efter (Suktande) och frågar och frågar.Namnbyte är inte så bra om man säger...

    Ang otrohet så måste man vara fullkomligt medveten om det finns många olika sätt att vara äktenskapet otrogen.

    Den sexuella otroheten är bara en alla som finns.
    Efter många års äktenskap så var jag sexuellt otrogen mot min fru och lämnade henne till sist
    Jag tog upp skälet med min psykolog, att hon drack alltid för mycket under hela vårt äktenskap under många år och var aldrig nykter på helgerna.

    Psykologens svar: Att alltid dricka för mycket är också ett sätt att vara otrogen.
    Det finns fler, att göra sin hustru till golfänka halva året om hon nu inte tycker att det är helt ok.

    Det finns fler sätt som alla innebär att man utsätter den andra för något som den inte vill och som inte gagnar äktenskapet och ofta tar det mycket tid från den tid man borde ha tillsammans och den andra hälften känner sig ensam och åsidosatt....

    segling
    shopping
    spel och gamling ( pengafaktor tillkommer)
    överdrivet tränande
    renovera alltid fast det inte behövs
    all ledig tid med vänninan
    arbetsnarkoman....
    gå ut och dansa ensam ofta ofta

    osv osv..... 

  • Anonym

    Verkar som hon rakar sig för någon annan!

  • Mimosa
    Kajsagumman skrev 2013-01-23 13:05:57 följande:
    Men jag kan inte riktigt se hur den typen av öppenhet och frihet går till att du säger "Vad har det med TS att göra om hans hustru betar i en annan hage?"...

    Jag antar att jag bara inte helt köper att det du skriver är 100% möjligt på något sätt. Jag tänker exempelvis att du hade blivit enormt sårad om din man efter 17 år varit otrogen och inte helt i verkligheten hade kunnat uttöva ditt mantra om att "det inte har något med dig att göra" eller att det inte hade fått några speciella konsekvenser för dig för att "du inte är beroende av han". 

    Jag undrar mig över hur man inte kan vara beroende till viss del av någon som man varit tillsammans med i 17 år. Du skriver "varken känslomässigt eller sexmässigt". Om han är en den enda du älskat och haft sex med i 17 år, så verkar det ju enormt naivt på något sätt att påstå?

     

    Det har inget med TS att gör om hans hustru blir förälskad i någon annan – det är hennes känslor det handlar om – inte hans. Han har ingen ägande rätt eller monopol på hennes känslor. Vad hon känner och tycker ska inte manipuleras av någons (TS) svartsjuka, kontrollbehov, eller en känsla av att ha blivit kränkt och sårad.


    Sådant leder bara till irrationella argument. Att det är på något vis (TS) känslor som är viktigare än hustruns. Att den som blir kränkt ska man tycka synd om istället för att sympatisera med den som kränker. Det finns alltid en bakomliggande sanning varför någon kränker.


    Och vi lever i ett land där alla blir alldeles för lätt kränkta – tunnhudade skandinaver.


    Det är ”äganderätten” – att man på något vis äger en människa pga äktenskapsbevis eller gemensamma barn – som ger illusionen av att det har något att göra med TS att göra. Hustrun är fri att göra som hon vill – stanna eller gå.


    Att det sen uppstår praktiska problem – barn – går alltid att lösa utan ett behov av onödig dramatik och irrationella känslor.


    Gemensamma konsumtionsprylar har ringa värde – rent känslomässigt – tragiskt vore det annars.  


    Problemet är - i vårt par/orienterade samhälle – den naiva tron på evig kärlek. Man blir inte förälskade samtidigt och man slutar inte älska varandra samtidigt. Det är alltid ena parten som blir förälskad först precis som det är ena parten som slutar älska först.  Någon tar det första steget.


    Det kan vara så att TS hustru fortfarande älskar honom men älskar någon annan också – fast djupare.


    Det är inte så att man vaknar upp en dag och slutat älska den man ligger bredvid – det är bara det att man älskar någon annan mer.


    Man har ett liv – och man har rätten att välja sin egen väg mot det oundvikliga slutet.


    Jag hade blivit besviken – sårad, ja kränkt – om jag upptäckt att min man stannat hos mig trots att han älskade någon annan mer än han älskar mig. Att han stannar hos mig för att han inte vill såra och kränka mig eller för att konventionen är sådan eller för att vi har barn tillsammans eller för att han gillar soffan i Tv-rummet jävligt mycket – skulle vara djupt tragiskt.


    Hade det varit min man som varit otrogen så hade det handlat om honom (och någon annan) – inte om mig. Det hade handlat om min mans känslor – att han älskar någon annan. Mina känslor hade varit oförändrade – jag hade fortfarande älskat honom. Sårad? Inte på det sätt du tror. Man måste kunna respektera att den man älskar vill något annat – man äger inte en människa, varken sina barn eller man – man måste kunna vara storsint och släppa den man älskar fri. Sårad … varför? Det hade varit 17 år av många fina minnen. Minnen som jag och min man alltid - oavsett var i livet vi befann oss – skulle ha ensamrätt på. Titta bakåt med ett leende på läpparna, titta framåt med ett leende på läpparna.


    Det handlar alltid om frihet.



    Kärlek är nyckeln inte ett lås - nycklar öppnar dörrar men det behövs bara ett lås för att (kännslomässigt) stänga någon inne. TS öppna dörren och släpp din hustr fri!
  • Bingo
    Mimosa skrev 2013-01-28 14:04:52 följande:

    ...TS öppna dörren och släpp din hustr fri!


    Vad innebär det i praktiken?
  • Anonym (jseb)
    Mimosa skrev 2013-01-28 14:04:52 följande:

    Det har inget med TS att gör om hans hustru blir förälskad i någon annan – det är hennes känslor det handlar om – inte hans. Han har ingen ägande rätt eller monopol på hennes känslor. Vad hon känner och tycker ska inte manipuleras av någons (TS) svartsjuka, kontrollbehov, eller en känsla av att ha blivit kränkt och sårad.


    Sådant leder bara till irrationella argument. Att det är på något vis (TS) känslor som är viktigare än hustruns. Att den som blir kränkt ska man tycka synd om istället för att sympatisera med den som kränker. Det finns alltid en bakomliggande sanning varför någon kränker.


    Och vi lever i ett land där alla blir alldeles för lätt kränkta – tunnhudade skandinaver.


    Det är ”äganderätten” – att man på något vis äger en människa pga äktenskapsbevis eller gemensamma barn – som ger illusionen av att det har något att göra med TS att göra. Hustrun är fri att göra som hon vill – stanna eller gå.


    Att det sen uppstår praktiska problem – barn – går alltid att lösa utan ett behov av onödig dramatik och irrationella känslor.


    Gemensamma konsumtionsprylar har ringa värde – rent känslomässigt – tragiskt vore det annars.  


    Problemet är - i vårt par/orienterade samhälle – den naiva tron på evig kärlek. Man blir inte förälskade samtidigt och man slutar inte älska varandra samtidigt. Det är alltid ena parten som blir förälskad först precis som det är ena parten som slutar älska först.  Någon tar det första steget.


    Det kan vara så att TS hustru fortfarande älskar honom men älskar någon annan också – fast djupare.


    Det är inte så att man vaknar upp en dag och slutat älska den man ligger bredvid – det är bara det att man älskar någon annan mer.


    Man har ett liv – och man har rätten att välja sin egen väg mot det oundvikliga slutet.


    Jag hade blivit besviken – sårad, ja kränkt – om jag upptäckt att min man stannat hos mig trots att han älskade någon annan mer än han älskar mig. Att han stannar hos mig för att han inte vill såra och kränka mig eller för att konventionen är sådan eller för att vi har barn tillsammans eller för att han gillar soffan i Tv-rummet jävligt mycket – skulle vara djupt tragiskt.


    Hade det varit min man som varit otrogen så hade det handlat om honom (och någon annan) – inte om mig. Det hade handlat om min mans känslor – att han älskar någon annan. Mina känslor hade varit oförändrade – jag hade fortfarande älskat honom. Sårad? Inte på det sätt du tror. Man måste kunna respektera att den man älskar vill något annat – man äger inte en människa, varken sina barn eller man – man måste kunna vara storsint och släppa den man älskar fri. Sårad … varför? Det hade varit 17 år av många fina minnen. Minnen som jag och min man alltid - oavsett var i livet vi befann oss – skulle ha ensamrätt på. Titta bakåt med ett leende på läpparna, titta framåt med ett leende på läpparna.


    Det handlar alltid om frihet.



    Kärlek är nyckeln inte ett lås - nycklar öppnar dörrar men det behövs bara ett lås för att (kännslomässigt) stänga någon inne. TS öppna dörren och släpp din hustr fri!
    Kanske du säger något här som vissa finner inspirerande, bara för att det för mig är intetsägande orddravel. För ärligt talat, skulle min fru vara otrogen eller svika mig, skulle min första reaktion inte vara att glädjas över att hon kommit i så bra kontakt med sina känslor och älskar någon annan.
  • Madraykin
    Anonym (jseb) skrev 2013-01-29 11:04:01 följande:
    Kanske du säger något här som vissa finner inspirerande, bara för att det för mig är intetsägande orddravel. För ärligt talat, skulle min fru vara otrogen eller svika mig, skulle min första reaktion inte vara att glädjas över att hon kommit i så bra kontakt med sina känslor och älskar någon annan.
    Jag är en av de som håller med Mimosa. Men vad jag innerligt hoppas, är att om min partner någon dag skulle känna ett behov av en intim relation med en annan människa - så ska han känna sig såpass trygg med mig och vart jag står, så att han vågar tala om det. Om detta dock inte vore fallet, skulle jag givetvis bli sårad. Men förmodligen mer sårad för att han inte vågat prata med mig om det, än för själva otrohetshandlingen i sig. Jag pratar ofta med min partner om min syn på kärlek - hur jag inte tror att vi kan säga nu, idag, hur vi kommer känna om 10 år. Eller fem år - eller ens ett år. Att trots att vår kärlek idag är väldigt ömsesidigt stark och passionerad, så inser jag att det kanske inte kommer vara förevigt - hur gärna vi båda idag än vill och önskar just den saken. Människans behov förändras över tid, och att tro att två människors behov alltid kommer förändras i synkronisering med varandra är för mig naivt. Och att om någon av oss i framtiden börjar känna tvivel kring vår relation, eller börjar få behov som inte längre uppfylls av vårt gemensamma liv, så ska vi våga prata med varandra om det. Se om vi gemensamt kan hitta en lösning, eller om det kanske är dags att gå skilda vägar beroende på hur situationen ser ut. 

    Det som jag tror hindrar människor att vara öppna och ärliga i sina relationer, är de gränser, förbud och tabun som sätts för dem i dagens norm för en tvåsamhetsrelation. Vi får inte ha känslor för någon annan - därför talar vi inte om det. Och om någon skulle få känslor för någon annan än sin partner - så ska relationen per automatik vara slut. Nådastöten.  För mig fungerar inte en hälsosam relation så. Om vi  åtminstone luckrade upp på gränserna kring vad som är ok och inte att ens snacka om, att berätta om - så tror jag att många relationer skulle må bra mycket bättre i längden, särskilt då min uppfattning gällande relationer som "drabbas" av jobbiga otrohetsaffärer, är sådana där det under en längre tid funnits kommunikationsbrist. 
  • Anonym (jseb)

    Låter så romantiskt med känslor som svallar över och man inte kan råda för att falla för amors pilar. Visst det är säkert så och du har helt rätt att en öppen och ärlig kommunikation är det bästa. Men verkligheten ser tyvärr inte alltid ut så... det är vanligt att man söker sex, rent sex, från en främmande random person för ens partner hemma är trist och tråkig. Glöden och passionen har svalnat och de eldiga samtalen har bytts ut mot mysbyxor och begagnade bilar på nätet. Man tänder inte längre på varandra och bagaget och historian man delar gör det för svårt att bryta upp. Barnen skulle fara illa och det ändå tryggt på något vis. Att säga att man inte längre tänder eller finner sig uppskattad och åtrådd är säkert man försöker visa - men när man har försökt länge så accepterar man. Man inser att det är lättare att hålla käften än säga som det är.

Svar på tråden Brev til min fru