• Webbredaktör

    Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?


    www.familjeliv.se/foralder/1.3469355


    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?
  • Neige Obskyr
    Mrs VW skrev 2014-09-29 20:34:35 följande:

    [quodet 74080873][quote-nick]Neige Obskyr skrev 2014-09-29 20:23:27 följande:[/quote-nick]Rent statistiskt så låter det verkligen som att de överdrivet. Eller att de jobbat på mottagningar som varit inriktade på aborter.

    Och att det är brist på barnmorskor handlar väl mer om att landstingen inte vill anställa alternativt att det är för få platser på utbildningarna? Det finns alltid människor som inte trivs med det arbete de utildats sig till och väljer att jobba med något annat istället. Efter vad jag hört är stress en mycket större anledning till att folk slutar som barnmorskor än att det ingår i arbetsuppgifterna att dela ut abortpiller.[/quote]

    Är det något jag faktiskt vet så är det att det inte finns barnmorskor att anställa.

    Jag tror faktiskt att en enda abort med ett levande foster som ska dö räcker för att vilja byta arbete för några. Stör det dig att jag inte vet exakt antal aborter mina kollegor varit med om? Jag frågade inte om statestik. Vi fikade och jag frågade vad de gjorde innan, enkelt.


    Det som störde mg, och som jag ifrågasatte, var att du påstod att merparten av barnmorskornas arbete bestod av aborter.

    Jag tror också att en enda abort med ett levande foster kan traumatiskt och få en person att vilja byta job. Men de aborterna hör till extrema undantag och är väldigt få. Så är det brist på barnmorskor handlar det snarare om låg lön och få utbildningsplatser.

    Och man kan vara med om saker som man upplever som så traumatiska att man slutar i andra yrken med. Det är inte lätt att se ett barn dö i cancer eller att byta bajsblöjor på senila gamlingar som slåss heller.
  • Neige Obskyr
    IsaStardust skrev 2014-09-29 20:40:55 följande:
    ingen kommer förlora rätten till sin kropp pga att man sänker gränsen till en icke-absurd nivå. ingen vill ta bort aborträtten.
    och jag tycker att ska man vara emot kvinnoförtryck ska man vara emot kvinnoförtryck i alla former, annars är man en hycklare.
    Fast det är ju exakt det man gör. Sänker man abortgränsen så sager man ju till kvinnan att hon inte längre har rätt att välja om hon vill vara gravid eller ej under de veckor man tar bort. Då tar man bort rätten hennes rätt till sin egen kropp under de veckorna.

    Och jag tycker verkligen att du hycklar.

    Var det någon mer obotlig sjukdom, utöver infertilitet, du ville ge mig? Nu när vi ändå pratar.
  • IsaStardust
    Neige Obskyr skrev 2014-09-29 20:53:00 följande:
    Fast det är ju exakt det man gör. Sänker man abortgränsen så sager man ju till kvinnan att hon inte längre har rätt att välja om hon vill vara gravid eller ej under de veckor man tar bort. Då tar man bort rätten hennes rätt till sin egen kropp under de veckorna.

    Och jag tycker verkligen att du hycklar.

    Var det någon mer obotlig sjukdom, utöver infertilitet, du ville ge mig? Nu när vi ändå pratar.
    jaha, så det pågår fullt kvinnoförtryck då i de länder som har den abortgränsen som SD vill att man ska börja använda i sverige?
  • Voodoodoll
    Neige Obskyr skrev 2014-09-29 19:56:48 följande:
    Suck. Läs om, läs rätt. Fostret reagerar på ljus, det skrev jag, men det kan inte se. Det kan höra, men det kan inte skilja ett ljud från ett annat. Det känner inte igen mammans röst med andra ord.

    Fostret suger inte på tummen eller smeker sig själv i ansiktet medvetet. Dess rörelser styrs enbart av omdevetna reflexer. Fostret kanske reagerar på smärta, men inte i närheten av samma utstrkning som en ko.

    Vuxna människor som har samma funktioner som ett 20-veckor gammalt foster bedöms vara hjärndöda. 

    Googla gärna begreppet "brain birth". 
    Fostret börjar röra sig medvetet redan i vecka 16 då dess nervsystem börjat fungera.
  • Morsan 027

    Sena aborter, de som utförs omkring och efter vecka 20, beviljas under av mycket allvarliga och speciella omständigheter (ej livsduglighet, risk för moderns liv m.m).

    Att i ett sådant läge inte vilja delta, trots att man tagit ett arbete på förlossningen, är inte att visa empati. Det är att sätta sin tro och personliga övertygelse framför andras på ett sätt, som gör att valet av yrke och den personliga lämpligheten av verkligen kan ifrågasättas.

    Detta ska inte sanktioneras genom samvetsklausul. Utbildning till barnmorska är inte heller gratis för samhället. Det minsta man kan begära är att man i alla fall utför de uppgifter som ingår i yrkesbeskrivningen.

  • ica

    Om man tar ett jobb så får man lov att utföra de arbetsuppgifter som ingår. Eller byta jobb. En barnmorska träffar kvinnor som funderar på abort och de ska bemötas utan fördomar. Det handlar om att vara proffessionell.

  • Morsan 027
    IsaStardust skrev 2014-09-29 21:00:37 följande:
    jaha, så det pågår fullt kvinnoförtryck då i de länder som har den abortgränsen som SD vill att man ska börja använda i sverige?
    Jag kan hålla med om att den fria gränsen kan te sig överdrivet generös, men en sänkning av abortgränsen till vecka 12 innebär i praktiken bara mer byråkratiskt krångel. Vad har vi att vinna på det?.
    Något samband mellan överlevnad utanför livmodern finns inte heller i vecka 18. 
  • Speakers Corner

    Självklart inte.
    Jag kan förstå att det finns människor som av etiska (eller andra) övertygelser, skulle uppleva det som väldigt jobbigt att delta vid aborter.
    Det har jag all respekt för, 
    Men då är inte barnmorska jobbet för dom.

    Aborter är en del av jobbet, kan man inte utföra sitt jobb av vilken anledning som helst, så får man söka ett annat.
    Svårare än så är det inte.

    Vi har alla etiska principer men dom ska inte få styra hur verksamheter sköts och inte heller ska det gå ut över kollegor som ska behöva täcka upp.
    Eller tredje part som blir lidande.
    Det finns alltid bra och dåliga sidor med ett jobb, men väljer man det får man ta jobbet som helhet.
    Om vi alla skulle gå runt och begära särbehandlingar efter preferenser och värderingar skulle det bli helt ohållbart.
    Och en abortmotståndares värderingar väger INTE tyngre än nån annans. 

  • Mrs VW
    Neige Obskyr skrev 2014-09-29 20:48:18 följande:

    Det som störde mg, och som jag ifrågasatte, var att du påstod att merparten av barnmorskornas arbete bestod av aborter.

    Jag tror också att en enda abort med ett levande foster kan traumatiskt och få en person att vilja byta job. Men de aborterna hör till extrema undantag och är väldigt få. Så är det brist på barnmorskor handlar det snarare om låg lön och få utbildningsplatser.

    Och man kan vara med om saker som man upplever som så traumatiska att man slutar i andra yrken med. Det är inte lätt att se ett barn dö i cancer eller att byta bajsblöjor på senila gamlingar som slåss heller.


    De får inte högre lön som ssk än bm. Att se barn dö i cancer är inte lätt det heller men man vet att man gör allt i sin makt för att rädda barnet, vill det sig inte ändå är det hemskt men man vet att man försökt. Bm vid abort är motsatt, låta det ske.

    Men denna diskussionen är inte vad Ts frågar. Jag svarar bara att jag tycker att en bm ska kunna få välja bort just aborter om hon/han mår dåligt av det. Även för kvinnan som utför abortens skull
Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?