• Anonym (Förklaring?)

    Feminist, förklara detta för mig.

    När feminister pratar om strukturer och mönster, vad menar de då att män som inte, däribland mig själv, "förtrycker" kvinnor har för ansvar eller bör göra för att vi skall uppnå jämställdhet?

    Jag sköter mig som man väldigt bra, som många andra män gör också. Jag varken våldtar, misshandlar och psykar kvinnor.

    Vad har jag för ansvar i patriarkatet om jag inte är en förtryckare av kvinnor? Ser mig själv som jämställdhetsförespråkare, men har inte häng på allt inom feminismen.

  • Svar på tråden Feminist, förklara detta för mig.
  • Anonym (Förklaring?)
    DickRex skrev 2015-03-17 09:48:45 följande:

    Hmm... Du missade tydligen alltihop. Förändringar är inte på väg, utan de har redan skett. Kvinnor och män har idag samma möjligheter att söka alla jobb och utbildningar, och vara med i alla sammanhang. ....eller njae, inte män då, eftersom män formellt utesluts i massor av sammanhang. 


    Var utesluts män?

    Och snälla, svara med en snäll ton tack.
  • Anonym (Vajert!)
    DickRex skrev 2015-03-17 09:48:45 följande:
    Hmm... Du missade tydligen alltihop. Förändringar är inte på väg, utan de har redan skett. Kvinnor och män har idag samma möjligheter att söka alla jobb och utbildningar, och vara med i alla sammanhang. ....eller njae, inte män då, eftersom män formellt utesluts i massor av sammanhang. 
    Vad lagen säger och hur det faktiskt ser ut stämmer inte alltid överens vet du.
  • Anonym (K)

    Tanken är i grunden att främja jämställdhet men många män beskriver detta som att de blir sedda som vilda djur som inte kan behärska sig själva. Som en man i 20-års åldern själv beskriver en liknande situation:


    -Är jag på väg hem en sen kväll och möter en kvinna på samma trottoar så går jag över på andra sidan eftersom det känns som kvinnan inte litar på mig och kanske tror att jag planerar att hoppa på henne


    Dessa exempel är tagna från vårt eget land. Tittar vi på situationen i andra delar av världen inser vi att män och till och med unga pojkar lever oerhört utsatt. Många pojkar rekryteras tidigt som barnsoldater och lär sig att våld är en naturlig del av livet. Även om dessa pojkar och unga män begår bestialiska handlingar i allmänhet och våldtäkt som krigshandling i synnerhet, är de ytterst själva offer på samma gång som de är förövare. Internationellt sätt måste män upprättas. Det är viktigt att de känner sig som viktiga delar av lösningen på lokala och globala problem och inte bara som delar av problemen.
     
    För att jämställdhet ska uppnås måste man utgå ifrån att både män och kvinnor kan känna sig förtryckta och inte utgå från att det bara är kvinnor som man till stor del gör idag. Man måste ta män på allvar och inte ignorera att de också har samma behov av att bli sedda och tagna på allvar.

  • Anonym (Vajert!)
    Anonym (K) skrev 2015-03-18 13:59:15 följande:

    Tanken är i grunden att främja jämställdhet men många män beskriver detta som att de blir sedda som vilda djur som inte kan behärska sig själva. Som en man i 20-års åldern själv beskriver en liknande situation:


    -Är jag på väg hem en sen kväll och möter en kvinna på samma trottoar så går jag över på andra sidan eftersom det känns som kvinnan inte litar på mig och kanske tror att jag planerar att hoppa på henne


    Dessa exempel är tagna från vårt eget land. Tittar vi på situationen i andra delar av världen inser vi att män och till och med unga pojkar lever oerhört utsatt. Många pojkar rekryteras tidigt som barnsoldater och lär sig att våld är en naturlig del av livet. Även om dessa pojkar och unga män begår bestialiska handlingar i allmänhet och våldtäkt som krigshandling i synnerhet, är de ytterst själva offer på samma gång som de är förövare. Internationellt sätt måste män upprättas. Det är viktigt att de känner sig som viktiga delar av lösningen på lokala och globala problem och inte bara som delar av problemen.
     
    För att jämställdhet ska uppnås måste man utgå ifrån att både män och kvinnor kan känna sig förtryckta och inte utgå från att det bara är kvinnor som man till stor del gör idag. Man måste ta män på allvar och inte ignorera att de också har samma behov av att bli sedda och tagna på allvar.


    Jag blir rädd när jag möter en okänd man på trottoaren mitt i natten. Jag vet att om jag blir våldtagen kommer jag att kritiseras för att jag inte gick över till andra sidan gatan "Det borde hon ha fattat att han kunde vara en våldtäktsman". Men saken är att man inte vet vem som är våldtäktsman eller inte och eftersom till och med rättsväsendet lägger skuld på kvinnan och anser att hon borde att vidtagit skyddsåtgärder gör vi det mot alla män vi träffar. Om rättsväsende och övriga samhälle enbart lagt skulden på gärningsmännen hade det inte behövt vara så.

    Menar du att män är förtryckta därför att kvinnor med rätta är rädda för att råka ut för en våldtäkt?
  • Anonym (K)
    Anonym (Vajert!) skrev 2015-03-18 14:05:23 följande:
    Jag blir rädd när jag möter en okänd man på trottoaren mitt i natten. Jag vet att om jag blir våldtagen kommer jag att kritiseras för att jag inte gick över till andra sidan gatan "Det borde hon ha fattat att han kunde vara en våldtäktsman". Men saken är att man inte vet vem som är våldtäktsman eller inte och eftersom till och med rättsväsendet lägger skuld på kvinnan och anser att hon borde att vidtagit skyddsåtgärder gör vi det mot alla män vi träffar. Om rättsväsende och övriga samhälle enbart lagt skulden på gärningsmännen hade det inte behövt vara så.

    Menar du att män är förtryckta därför att kvinnor med rätta är rädda för att råka ut för en våldtäkt?

    Nä jag gör ingen koppling så. 

    Jag menar att män ofta med vilja glöms bort att de också kan förtryckas. Det är alltför ofta man lägger beslag på offerkoftan som att det är något som enbart kan drabba en kvinna att vara ett offer för samhället. Finns inget som säger att enbart kvinnor kan vara offer.


    Verkligheten är något helt annat, samtliga människor kan vara offer på olika sätt.

    En hemsk tanke är när det finns män som har fallit offer för olika saker, en del känner hopplöshet och vill ta sitt liv. När mannen ropar på hjälp så kommer feminister och trycker ner i halsen på honom att du ska minnsan inte ha någon hjälp för du är den som förtrycker och är skit. 

    Det kan resultera i att han i själva verket tar sitt liv istället. Är det verkligen det vi vill?


  • Anonym (K)

    Det frustrerar mig och gör ont i mitt hjärta hur mycket energi både männens rörelser OCH feminist rörelser lägger på att förstöra för varandra, attackera varandra, försöka få rätt över varandra, slå ner varandra osv... 

    Då jämställdhet är något som berör oss alla varför kan man inte diskutera sida vid sida med respekt för BÅDE mäns och kvinnors olika behov och förtryck i samhället. Vad är det som driver en feminist till att ta fram 10 olika anledningar till varför en man inte får känna sig förtryckt när han mår dåligt över något.. istället för att respektera det.. och vad är det som driver vissa män till att hitta 10 olika anledningar till varför en kvinna inte får känna sig förtryckt när hon mår dåligt över något... 

    Det är i mitt tycke som att båda grupperna är rädda för att om man för stunden ger lite fokus till det motsatta könet så tar det plats och mitt kön förlorar makt och hjälp. Men så är det inte! Det finns plats för båda könen och det finns tid för båda könen. Ska vi bo på samma planet så får vi förbaske mig ta oss tid att hjälpa varandra även om det gör att det motsatta könet får stå i rampljuset ibland och ibland inte. Gäller både kvinnor och män!!

  • Mila76
    Tom Araya skrev 2015-03-16 18:04:24 följande:
    Tyvärr har vi ju fostrats på ett visst sätt, där pojkar pushas till att bli tuffa och ta för sig i högre grad än flickor. Det är på väg att ändras, men det tar ju tid och så har ju äldre generationer svårt att vänja sig vid den förändringen.
    Så, du menar att på grund av att äldre människor lever kvar i ett könsrollstänk tycker du att kvinnor över lag inte tål att behandlas på samma vis som du behandlar andra män? 

    Vad har de äldre människorna med det att göra?
  • Tom Araya
    Mila76 skrev 2015-03-18 21:38:55 följande:
    Så, du menar att på grund av att äldre människor lever kvar i ett könsrollstänk tycker du att kvinnor över lag inte tål att behandlas på samma vis som du behandlar andra män? 

    Vad har de äldre människorna med det att göra?
    Detta är en förändring som fortgår över tid och är pågående. Vi lever alla kvar i ett könsrollstänk i högre eller mindre grad, men överlag mindre än förr.
    Det är högst individuellt hur vi har hängt med i denna förändring, men generellt sett så är det lättare att finna sig i den nya ordningen ju mindre del av livet man levt med en annan ordning.
  • DickRex
    Anonym (Vajert!) skrev 2015-03-18 10:21:28 följande:
    Vad lagen säger och hur det faktiskt ser ut stämmer inte alltid överens vet du.
    ...och hur det ser ut beror inte nödvändigtvis på förhastade slutsatser om statistiska samband. Bara för att det finns ett statistiskt samband (sedan 60 0år tillbaka) mellan ökad glassförsäljning och drunkningsolyckor så innebär det inte att det är glassens fel.
    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
  • DickRex
    Anonym (Förklaring?) skrev 2015-03-17 15:31:09 följande:
    Var utesluts män?

    Och snälla, svara med en snäll ton tack.
    Jag tror jag har svarat på detta några gånger redan, men jag kan göra det igen. Män är formellt (eller via namnet) uteslutna i diverse kvinnoförbund inom politiken, i massor av kvinnliga företagarnätverk, utbildningar, skolor och idrottstävlingar. Kvinnor är inte på något vis uteslutna på det viset någonstans. Det är inte så i allmänhet att det sitter män och håller varandra bakom ryggen och utesluter kvinnor, utan kvinnor KÄNNER sig uteslutna. Den känslan är olycklig för dem som känner så, men det är inget som män allena kan bära ansvar för. Inte heller kan vi män bära ansvar för att vi har testosteron som gör oss mer riskbenägna, och genom det tar större risker och omkommer i allsköns olyckor och pressar lite hårdare i löneförhandlingar. De män som gör fel ska naturligtvis få på tafsen, men det är faktiskt så att tjejer skulle ta på sig lite mer ansvar i ställer för offerkoftor, för det lär inte leda någon vart. Mäns riskbenägenhet är en framgångsfaktor i vissa fall och skit i andra fall, men den egenskapen har inget att göra med att hålla varandra bakom ryggen eller att förtrycka kvinnor. Vi tar för oss mer i vissa situationer pga hormoner,
    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
Svar på tråden Feminist, förklara detta för mig.