• Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    Padirac skrev 2019-11-25 20:33:49 följande:

    Du blandar ihop saker här.. Du har ett okritisk förhållningssätt till SDpropagandan. 

    Genom att tillämpa kritiskt tänkande kan du få ett kritiskt förhållningssätt till SDpropagandan.


    Du visar inget tecken på att förstå vad ett >>kritiskt tänkande<< innebär.

    Du får acceptera att jag MÅSTE ha använt ett kritiskt tänkande i den här diskursen. UTAN ett kritiskt tänkande så hade jag nämligen trott på >>SDmedians<< perspektiv och INTE ENS lyfta fram ett alternativ.

    Suck.
    Skriver i E-Prime.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-11-25 19:25:16 följande:

    Vad anser du att jag har hanterar här?

    På vilket sätt har min kritik mot att du okritiskt sprider SDpropaganda inneburit att jag inte vet vad kritiskt tänkande innebär?


    Se ovan.
    Skriver i E-Prime.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-25 21:14:16 följande:
    Du visar inget tecken på att förstå vad ett >>kritiskt tänkande<< innebär.

    Du får acceptera att jag MÅSTE ha använt ett kritiskt tänkande i den här diskursen. UTAN ett kritiskt tänkande så hade jag nämligen trott på >>SDmedians<< perspektiv och INTE ENS lyfta fram ett alternativ.

    Suck.
    Ingen kan ta ifrån dig att du gav ett annat perspektiv på MJs viskning, men det okritiska spridandet av SDpropaganda menar jag är att du inte någonstans redogör för du snappat upp historien och narrativet, du gör inte heller en rimlighetsbedömning eller någon sorts förklaring till varför du tycker det är fullt möjligt att propagandan är riktig trots att du har en mer trolig förklaring.

    Summa summarum så sprider du först propagandan och säger sedan att du har en bättre förklaring men att du inte kan säga att propagandan är fel. = Okritiskt förhållningssätt till att sprida SDpropaganda.

    Jag har inte på något sätt försökt ta ifrån dig förmågan till kritiskt tänkande, jag säger att du inte använt detta när du presenterat SDmedias propaganda.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-25 21:09:47 följande:
    Och nu kritiserade jag inte någotdera perspektiv i själva diskussionsunderlaget (varför ska man göra det?)... utan senare och efter relevant respons så kritiserade jag >>SDmedians<< perspektiv - genom att lyfta fram mitt eget som mer troligt samt genom att förklara varför mitt perspektiv borde ses som mer troligt än >>SDmedians<<.

    Saknar du kraftord och besvärjelser i min kritik eller vad?

    Klart att jag inte hänvisar till >>SDmedia<< när Familjeliv inte vill associeras med sådan media. Jag tänker inte bryta mot Familjelivs regler för att blidka din intolerans...

    Istället hänvisade jag till den absoluta ursprungskällan - alltså till riksdagens arkiv - där man kunde ta del av materialet betydligt bättre än i >>SDmedian<< (som inte alltid hänvisade till hela interpellationsdebatten).

    Jag värnar inte om människors lika värde utan om människors >>värdighet<< - som det står i FN:s författningen om våra Mänskliga Rättigheter. Men håll du dig till en felöversättning...

    ...jag själv anser dock att man inte ska ta så lätt på sådana här dokument att man byter ut nyckelord lite hur som helst. Det satt inte riktigt blåbär och författade dessa dokument.

    Jag bryr mig inte nämnvärt om att du kallar mig för en del av SD-svansen. Den enda följdfrågan jag kan bjuda på om det landar såhär: vill du då att jag även röstar som SD-svansen för att göra din intoleranta världsbild komplett?
    Ingenstans i riksdagens arkiv nämns berättelsen du för fram det narrativ som du plockar upp från SDmedia.

    Men nu byter du spår här, medvetet eller inte. Det var inte FNs deklaration om mänskliga rättigheter utan om ett parti som inte anser att människor är lika mycket värda och säkert inte heller tycker att alla människors värdighet skall beskyddas utan tycker att det beror på vilken essens människorna i fråga har.

    Det jag säger är att du om och om igen för fram SDsvansens narrativ och sprider SDpropaganda - den här gången som så många andra gånger utan redovisa för det. Om det är medvetet eller inte kan jag bara gissa utifrån det vi diskuterat då du ogärna låter mig ställa alla de frågor jag behöver ställa för att veta närmare hur du tänker. Just nu lutar det i alla fall åt att det är fullt medvetet du sprider dessa SD-narrativ. men jag kan ha fel, jag har haft det många ggr förut och kommer att ha det många gånger igen.

    Du finns inte för att bekräfta min världsbild - du är en egen person och du får rösta eller låta bli att rösta precis som du själv tycker. Det är din rättighet.  Vad som är intolerant i det får du förklara.

    Däremot tror jag du har svårt att förklara varför det är intolerant att jag pekar på att  'HÄR' sprids SDmedias propaganda.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-11-25 21:34:00 följande:

    Ingen kan ta ifrån dig att du gav ett annat perspektiv på MJs viskning, men det okritiska spridandet av SDpropaganda menar jag är att du inte någonstans redogör för du snappat upp historien och narrativet, du gör inte heller en rimlighetsbedömning eller någon sorts förklaring till varför du tycker det är fullt möjligt att propagandan är riktig trots att du har en mer trolig förklaring.

    Summa summarum så sprider du först propagandan och säger sedan att du har en bättre förklaring men att du inte kan säga att propagandan är fel. = Okritiskt förhållningssätt till att sprida SDpropaganda.

    Jag har inte på något sätt försökt ta ifrån dig förmågan till kritiskt tänkande, jag säger att du inte använt detta när du presenterat SDmedias propaganda.


    Du hänger verkligen inte med... låt mig bryta ner det väldigt tydligt för dig:

    Ifrågasättandet av >>SDmedian<< gjordes sekunden som jag sökte mig till ursprungskällan i riksdagen material för att se hela interpellationsdebatten.

    Analys av >>SDmedians<< perspektiv gjordes varenda sekund som jag såg på ursprungskällan i riksdagens material samt...

    ...reflekterade ursprungskällan mot >>SDmedians<< perspektiv.

    Slutsatser drog jag när jag fann den slående likheten med en senare replik och Morgan Johanssons (S) viskning.

    Värdering utfördes efter en avrundande reflektion mellan mitt fynd och >>SDmedians<< perspektiv.

    Och kreativitet finns med i alla stegen.

    Så vad skulle jag ha missat angående kritiskt tänkande och kritik av >>SDmedias<< perspektiv?

    Du lyckats alltså inte dra slutsatsen att ett kritiskt tänkande har närvarat exakt hela tiden och att ett alternativt perspektiv står som ett SIGNUM för detta I SIG SJÄLVT - det räcker nämligen med att ett alternativt perspektiv presenteras för att kritik mot originalet ska närvara per automatik och vice versa, men det går tydligen över ditt förstånd.

    Så allt du har att komma med landar i det bisarra att du kräver att folk ska göra fullständigt partiska diskussionsunderlag. Varför ska jag föredra ett sådant diskussionsunderlag? Vad vinner man på det? - bortsett från att slippa din och gelikars brunsmetning, det vill säga.

    Jag tänker inte skita i det som jag ser som godare kommunikation för att fjättra folks intolerans... utan du och gelikar får ta och sansa er tills man ÖVERHUVUDTAGET har uttryckt sin hållning i sak.
    Skriver i E-Prime.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-25 22:08:07 följande:
    Du hänger verkligen inte med... låt mig bryta ner det väldigt tydligt för dig:

    Ifrågasättandet av >>SDmedian<< gjordes sekunden som jag sökte mig till ursprungskällan i riksdagen material för att se hela interpellationsdebatten.

    Analys av >>SDmedians<< perspektiv gjordes varenda sekund som jag såg på ursprungskällan i riksdagens material samt...

    ...reflekterade ursprungskällan mot >>SDmedians<< perspektiv.

    Slutsatser drog jag när jag fann den slående likheten med en senare replik och Morgan Johanssons (S) viskning.

    Värdering utfördes efter en avrundande reflektion mellan mitt fynd och >>SDmedians<< perspektiv.

    Och kreativitet finns med i alla stegen.

    Så vad skulle jag ha missat angående kritiskt tänkande och kritik av >>SDmedias<< perspektiv?

    Du lyckats alltså inte dra slutsatsen att ett kritiskt tänkande har närvarat exakt hela tiden och att ett alternativt perspektiv står som ett SIGNUM för detta I SIG SJÄLVT - det räcker nämligen med att ett alternativt perspektiv presenteras för att kritik mot originalet ska närvara per automatik och vice versa, men det går tydligen över ditt förstånd.

    Så allt du har att komma med landar i det bisarra att du kräver att folk ska göra fullständigt partiska diskussionsunderlag. Varför ska jag föredra ett sådant diskussionsunderlag? Vad vinner man på det? - bortsett från att slippa din och gelikars brunsmetning, det vill säga.

    Jag tänker inte skita i det som jag ser som godare kommunikation för att fjättra folks intolerans... utan du och gelikar får ta och sansa er tills man ÖVERHUVUDTAGET har uttryckt sin hållning i sak.
    Jag trodde nog att kritiskt tänkande skulle hjälpa dig att inte okritiskt sprida SDmedias propaganda,

    Men jag hade fel.  och det kommer jag säkert ha igen. Solig

    Att uttrycka att någonting är olustigt, märkligt och att sakna förtroende för regeringen och att MJ är dåligt förbredd eller respektlös för att han inte är fokuserad på Jomshofs eviga rants om invandrare är nog någonting jag anser är att ha uttryckt sin hållning i sak.

    Jag kröver inte att folk eller ens du ska komma med fullständigt partiska diskussionsunderlag - jag säger att du okritiskt spred SDpropaganda och jag har skrivit att du får göra det om du tycker det är lämpligt. Jag tycker att det är lämpligt att jag påpekar att 'HÄR' sprids SDpropaganda okritiskt.  

    Vad är det som är så intolerant med att jag påpekar det uppenbart sanna vid dessa tillfällen - snarare verkar det finns en närmast rabiat intolerans hos dig om att ingen får peka på att  'HÄR' sprids det SDpropaganda okritiskt.

    Jag har varken förbjudit dig eller krävt andra saker av dig - jag har frågat dig massa saker för att förstå vad du gjorde och varför. Och nu då jag har svarat på din enda fråga till mig så är det alltså jag som är intolerant Drömmer

    Nej, jag vet inte vad som är så upprörande pga lite frågor och en sammanfattning vi faktiskt var överens om och på vilket sätt detta frågande och den överenskomna sammanfattningen blev till ett påstående om att det är intolerant.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-11-25 21:48:54 följande:

    Ingenstans i riksdagens arkiv nämns berättelsen du för fram det narrativ som du plockar upp från SDmedia.

    Men nu byter du spår här, medvetet eller inte. Det var inte FNs deklaration om mänskliga rättigheter utan om ett parti som inte anser att människor är lika mycket värda och säkert inte heller tycker att alla människors värdighet skall beskyddas utan tycker att det beror på vilken essens människorna i fråga har.

    Det jag säger är att du om och om igen för fram SDsvansens narrativ och sprider SDpropaganda - den här gången som så många andra gånger utan redovisa för det. Om det är medvetet eller inte kan jag bara gissa utifrån det vi diskuterat då du ogärna låter mig ställa alla de frågor jag behöver ställa för att veta närmare hur du tänker. Just nu lutar det i alla fall åt att det är fullt medvetet du sprider dessa SD-narrativ. men jag kan ha fel, jag har haft det många ggr förut och kommer att ha det många gånger igen.

    Du finns inte för att bekräfta min världsbild - du är en egen person och du får rösta eller låta bli att rösta precis som du själv tycker. Det är din rättighet.  Vad som är intolerant i det får du förklara.

    Däremot tror jag du har svårt att förklara varför det är intolerant att jag pekar på att  'HÄR' sprids SDmedias propaganda.


    Jag har inte hämtat något narrativ från >>SDmedia<< utan viskningens tajming föreslår i det närmaste ett sådant narrativ per se. Om du fortfarande inte har förstått det så har inte >>SDmedia<< använt sig av ett nyckelord som >>tajming<< då det överhuvudtaget föreslår att det har någonting med tajming att göra.

    >>SDmedias<< narrativ går helt obönhörligt ut på att Morgon Johanssons (S) viskning utgjorde ett DIREKT svar på Richard Jomshof (SD) replik. Och ett sådant narrativ pillar jag på kanten redan när jag drar in fenomenet >>tajming<< som nyckelord.

    Nej, jag presenterade en händelse som jag HITTAT i >>SDmedia<< men presenterar händelsen fullständigt processad av mig själv. Du hittar inte en enda likhet förutom att båda parter refererar till samma händelse och att jag tar med ett perspektiv som RYMMER >>SDmedians<< perspektiv men som inte på något vis har formulerats som/med/genom >>SDmedians<< narrativ.

    Du har inte tänkt igenom det här. Du kan läsa nyckelord som >>tajming<< utan att förstå dess signifikans i sammanhanget. Du kan se att det finns med ett alternativt och motsägande perspektiv utan att förstå att det utgör kritik mot originalet. Du kan se på samma motsägande perspektiv utan att förstå att kritiskt tänkande måste ha närvarar för att överhuvudtaget kunna producera det.

    Ge dig. Du har inte ens funderat en kvart av tankarna som jag har lagt ner på det här - du har inte den blekaste aning om hur mycket vikt jag har lagt samt lägger på språket jag använder. Och mina tankegångar verkar omöjliga för dig att följa... då du har fördomar som står i vägen och som låter sig betrakta mina texter fullständigt ytligt.

    Jag skriver i E-Prime... du känner inte alls att bara det reser flagg om att lite mer tanke än vanligt har lagts ner på språket?
    Skriver i E-Prime.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-25 22:39:03 följande:
    Jag har inte hämtat något narrativ från >>SDmedia<< utan viskningens tajming föreslår i det närmaste ett sådant narrativ per se. Om du fortfarande inte har förstått det så har inte >>SDmedia<< använt sig av ett nyckelord som >>tajming<< då det överhuvudtaget föreslår att det har någonting med tajming att göra.

    >>SDmedias<< narrativ går helt obönhörligt ut på att Morgon Johanssons (S) viskning utgjorde ett DIREKT svar på Richard Jomshof (SD) replik. Och ett sådant narrativ pillar jag på kanten redan när jag drar in fenomenet >>tajming<< som nyckelord.

    Nej, jag presenterade en händelse som jag HITTAT i >>SDmedia<< men presenterar händelsen fullständigt processad av mig själv. Du hittar inte en enda likhet förutom att båda parter refererar till samma händelse och att jag tar med ett perspektiv som RYMMER >>SDmedians<< perspektiv men som inte på något vis har formulerats som/med/genom >>SDmedians<< narrativ.

    Du har inte tänkt igenom det här. Du kan läsa nyckelord som >>tajming<< utan att förstå dess signifikans i sammanhanget. Du kan se att det finns med ett alternativt och motsägande perspektiv utan att förstå att det utgör kritik mot originalet. Du kan se på samma motsägande perspektiv utan att förstå att kritiskt tänkande måste ha närvarar för att överhuvudtaget kunna producera det.

    Ge dig. Du har inte ens funderat en kvart av tankarna som jag har lagt ner på det här - du har inte den blekaste aning om hur mycket vikt jag har lagt samt lägger på språket jag använder. Och mina tankegångar verkar omöjliga för dig att följa... då du har fördomar som står i vägen och som låter sig betrakta mina texter fullständigt ytligt.

    Jag skriver i E-Prime... du känner inte alls att bara det reser flagg om att lite mer tanke än vanligt har lagts ner på språket?
    Jaha, på en direkt fråga så var det ju i SDnära och Sdmedia denna viskning blivit viral och det var därifrån du enligt egen uppgift plockat upp frågeställningen - men jag har inte alla detaljer om hur du tänkte - det fanns liksom inget mer utrymma att fråga då dig då du hela tiden blev upprörd eller så..

    Jag har inte tänkt igenom ditt upplägg, jag har faktiskt inte heller tänkt igenom mitt upplägg annat än att jag tyckte det var oskönt att någon som säger sig inte vara del av SDsvansen och ändå okritiskt sprider SDpropaganda så här undrar jag hur det tänktes... och så frågade jag.

    Rätta mig om du tidigare ens kunde förklara _varför_ viskningen var olustig och märklig, den var det  <PUNKT> räcker inte det.. typ.

    Hur som helst får du göra precis som du vill och vad du vill - jag ställde frågor tills du inte vill svara längre och sen var vi överens om sammanfattningen  - sen har du kanske blivit upprörd för att jag tycker att sammanfattningen visar på att du okritiskt sprider SDpropaganda. Du tycker inte det. Det bästa är att du inte behöver tycka det. Du är fri att inte tycka det och får fortsätta göra det så länge du vill.

    Kanske missbedömer jag dina tankar - men för mig är det inte att jag inte förstår vad du menar,  jag delar helt enkelt inte din uppfattning.-  det är i huvudsak värderingar som skiljer i fråga om hur vi ser dina ord som okritiskt sprider SDpropaganda.
    (och det där med att dunningham kruger börjar kännas lite tråkigt nu igen - lägg ned det)

    Det gör mig varken till eller från om du skriver i E-prime 

    För att dra någon sorts parallell så är SD fortfarande samma gamla SD oavsett de skriver nedärvd essens eller ras - de är nazister i kostym (som en överlevare från koncentrationslägren uttryckte det)

    Så E-prime eller eller italics eller för den delen på rövarspråket är detsamma - okritiskt spridande av SDpropaganda kan man nog göra oavsett hur man skriver. Solig
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-11-25 22:31:19 följande:

    Jag trodde nog att kritiskt tänkande skulle hjälpa dig att inte okritiskt sprida SDmedias propaganda,

    Men jag hade fel.  och det kommer jag säkert ha igen. 

    Att uttrycka att någonting är olustigt, märkligt och att sakna förtroende för regeringen och att MJ är dåligt förbredd eller respektlös för att han inte är fokuserad på Jomshofs eviga rants om invandrare är nog någonting jag anser är att ha uttryckt sin hållning i sak.

    Jag kröver inte att folk eller ens du ska komma med fullständigt partiska diskussionsunderlag - jag säger att du okritiskt spred SDpropaganda och jag har skrivit att du får göra det om du tycker det är lämpligt. Jag tycker att det är lämpligt att jag påpekar att 'HÄR' sprids SDpropaganda okritiskt.  

    Vad är det som är så intolerant med att jag påpekar det uppenbart sanna vid dessa tillfällen - snarare verkar det finns en närmast rabiat intolerans hos dig om att ingen får peka på att  'HÄR' sprids det SDpropaganda okritiskt.

    Jag har varken förbjudit dig eller krävt andra saker av dig - jag har frågat dig massa saker för att förstå vad du gjorde och varför. Och nu då jag har svarat på din enda fråga till mig så är det alltså jag som är intolerant 

    Nej, jag vet inte vad som är så upprörande pga lite frågor och en sammanfattning vi faktiskt var överens om och på vilket sätt detta frågande och den överenskomna sammanfattningen blev till ett påstående om att det är intolerant.


    Nej, man har inte spridit >>SDpropaganda<< för att man förhåller sig till en händelse som uppdagats av >>SDmedia<< men presenterar den helt oigenkännlig från originalet och dess narrativ i >>SDmedia<<.

    Sådant inbillar du dig för att du ser på saken så ytligt som det någonsin går - hittat i >>SDmedia<< = sprida >>SDpropaganda<>märklig<< och >>olustig<< skulle bekräfta/ta part för >>SDmedians<< perspektiv... hur då? Känslorna jag får av att höra en viskning skulle alltså betyda att jag tar rationell ställning?!?!?!

    Kan du inte skilja på känslan och det rationella? Och vad har känslorna jag får av en viskning med >>SDmedia<< att göra?

    Och mitt i allt så skulle mitt förtroende för regeringen utgöra en hållning i sak. Hur i hela fridens namn då? Du projicerar bara din egen ytliga värderingsförmåga på mig och du har redan visat dig fel i det här - för jag håller INTE >>SDmedians<< perspektiv som troligt ÄVEN om mitt förtroende för regeringen/Morgan Johansson (S) sänktes i och med viskningen.

    Du kan inte ens bygga funktionella argument, så försvinnande lite tanke har du lagt ner på det här. Du levererar bara brunsmetningsimpulser som ryggmärgen har gett uttryck för...
    Skriver i E-Prime.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-11-25 23:24:23 följande:
    Nej, man har inte spridit >>SDpropaganda<< för att man förhåller sig till en händelse som uppdagats av >>SDmedia<< men presenterar den helt oigenkännlig från originalet och dess narrativ i >>SDmedia<<.

    Sådant inbillar du dig för att du ser på saken så ytligt som det någonsin går - hittat i >>SDmedia<< = sprida >>SDpropaganda<>märklig<< och >>olustig<< skulle bekräfta/ta part för >>SDmedians<< perspektiv... hur då? Känslorna jag får av att höra en viskning skulle alltså betyda att jag tar rationell ställning?!?!?!

    Kan du inte skilja på känslan och det rationella? Och vad har känslorna jag får av en viskning med >>SDmedia<< att göra?

    Och mitt i allt så skulle mitt förtroende för regeringen utgöra en hållning i sak. Hur i hela fridens namn då? Du projicerar bara din egen ytliga värderingsförmåga på mig och du har redan visat dig fel i det här - för jag håller INTE >>SDmedians<< perspektiv som troligt ÄVEN om mitt förtroende för regeringen/Morgan Johansson (S) sänktes i och med viskningen.

    Du kan inte ens bygga funktionella argument, så försvinnande lite tanke har du lagt ner på det här. Du levererar bara brunsmetningsimpulser som ryggmärgen har gett uttryck för...
    Det var en inte så imponerande skrift vare sig det var i E-prime eller italics eller på rövarspråket.

    Detta gör dock i sak ingen skillnad. Du sprider okritiskt SDpropaganda och det var vi så vitt jag förstår överens om tidigare. Det var för övrigt mycket lätt att känna igen det du beskriver som helt oigenkännligt presenterat. Det var nämligen inte formen som avslöjade avsändaren, det var innehållet.Solig
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?