• ErikaMor

    Har du förtroende för regeringen?

    KillBill skrev 2019-12-03 19:50:13 följande:
    När man genomför den här typen av undersökningar så är det viktigt att resultaten är jämförbara och och därför delar man upp de de elever som ingår i undersökningen i olika grupper /exkluderar vissa elever från undersökningen. 
    Enligt en artikel ovan så var det 11% av eleverna som inte deltog. Står det verkligen i regler/instruktioner att dessa ska sorteras bort?
    För jämförbarhetens skull är det ju mycket väsentligt känna till om det alltid varit så att Sverige sorterat bort en lika stor andel?

    Går det verkligen till så bland alla länder som deltar i undersökningen? Även detta är ju viktigt känna till om det ska vara möjligt jämföra utfallet och om det ska vara möjligt mäta förändring.

    Jag tycker det låter helt förskräckligt att vissa elever ska sorteras bort!
  • FDFMGA
    nihka skrev 2019-12-03 22:14:54 följande:
    Ja, några hundra röster från nappnick med basröst är helt i linje med hur många nick som svartnat. Ibland ett tiotal per dag. Rätt maniskt beteende.
    Ja, hen måste nog syssla med att rösta på nätet på halvtid och den andra halvtiden med att samla länkar om brott invandrare begått.

    Nu kommer det väl att tillkomma lobbyarbete för att OECD ska ändra reglerna för PisatestetTomte
  • ErikaMor
    FDFMGA skrev 2019-12-03 20:09:43 följande:
    Det finns ingen som helst anledning att vara besviken över att kunskaperna i våra skolor växer.

    På sikt innebär det att allt fler av våra fina barn får kunskaper som innebär att allt färre tror att partier kan få över 100 procent av rösterna, att allt fler får tillräckliga språkliga verktyg för att de ska få möjlighet att slippa sprätta omkring i syfte att impa på likasinnade genom att skapa öknanm på exempelvis ministrar som syftar på längd, kön eller vad det nu ändå månde vara som stackarna retat upp sig på utan att begripa sammanhanget.

    Och på lite längre sikt kommer det att innebära att det blåbruna blockets populistiska utspel kommer att klinga alltmer ohörda.

    Jag tycker att vi alla reser oss upp för vår fina regering som gett skola, lärare och framförallt elever möjligheter att visa vilket i grunden beundransvärd land Sverige är{#emotions_dlg.flower}

    Om det skulle vara möjligt visa att kunskaperna faktiskt växer så skulle jag absolut inte vara besviken. Jag vågar lova att ingen annan heller skulle vara besviken.
    Sannolikt skulle det även påverka förtroendet för regeringen i en positiv riktning.
    Detta har dock inte gått att visa.

    Jag, liksom vår studierektor, är övertygad att totalt sett så har kunskaperna inte vuxit utan sannolikt är det i verkligheten precis tvärtom.
    Antalet och andelen elever med låga kunskaper har vuxit betydligt.
    Dessutom är dessa så resurskrävande så att elever med goda och mycket goda kunskaper inte får rätt möjlighet att få sina kunskaper att växa.
    För mig som klassförälder och för alla som arbetar inom skolan så är dessa problem mycket uppenbara och också självklara.
    Det skulle vara mycket bättre att erkänna problemen för att kunna sätta in åtgärder i stället för att trixa med siffror och försöka dölja och förneka problemen.

    Du är nog nästan ensam om att resa dig upp.
    Du och dem som reser sig upp verkar utgöra ca 9%, att jämföra då med att ni i ett annat sammanhang anser att 11% helt enkelt ska sorteras bort, då sannolikt räknade som obefintliga eller obetydliga?

    Ditt inlägg klingar väldigt falskt för mig när 91% i tråden inte verkar ha förtroende för din "fina" regering. Vad är det som är särskilt "fint" med att trixa med siffrorna för att försöka dölja ett dåligt utfall av den förda politiken?
    Och hur "fint" är det att sortera bort vissa elever?

    Jag anser inte att 11% av någon kategori elever ska sorteras bort. Inte heller anser jag att du och dina kompisar ska sorteras bort, trots att ni utgör bara 9%.

    Dock har jag förstått att du anser att jag och 91% borde sorteras bort för att vi inte har samma åsikt som du.

  • nihka
    ErikaMor skrev 2019-12-04 09:15:53 följande:

    Om det skulle vara möjligt visa att kunskaperna faktiskt växer så skulle jag absolut inte vara besviken. Jag vågar lova att ingen annan heller skulle vara besviken.
    Sannolikt skulle det även påverka förtroendet för regeringen i en positiv riktning.
    Detta har dock inte gått att visa.

    Jag, liksom vår studierektor, är övertygad att totalt sett så har kunskaperna inte vuxit utan sannolikt är det i verkligheten precis tvärtom.
    Antalet och andelen elever med låga kunskaper har vuxit betydligt.
    Dessutom är dessa så resurskrävande så att elever med goda och mycket goda kunskaper inte får rätt möjlighet att få sina kunskaper att växa.
    För mig som klassförälder och för alla som arbetar inom skolan så är dessa problem mycket uppenbara och också självklara.
    Det skulle vara mycket bättre att erkänna problemen för att kunna sätta in åtgärder i stället för att trixa med siffror och försöka dölja och förneka problemen.

    Du är nog nästan ensam om att resa dig upp.
    Du och dem som reser sig upp verkar utgöra ca 9%, att jämföra då med att ni i ett annat sammanhang anser att 11% helt enkelt ska sorteras bort, då sannolikt räknade som obefintliga eller obetydliga?

    Ditt inlägg klingar väldigt falskt för mig när 91% i tråden inte verkar ha förtroende för din "fina" regering. Vad är det som är särskilt "fint" med att trixa med siffrorna för att försöka dölja ett dåligt utfall av den förda politiken?
    Och hur "fint" är det att sortera bort vissa elever?

    Jag anser inte att 11% av någon kategori elever ska sorteras bort. Inte heller anser jag att du och dina kompisar ska sorteras bort, trots att ni utgör bara 9%.

    Dock har jag förstått att du anser att jag och 91% borde sorteras bort för att vi inte har samma åsikt som du.


    Och vad skulle syftet vara med att testa elever som ännu inte lärt sig svenska på hur bra de läser matteproblem formulerade på svenska?

    Ska vi inte ta och testa alla på hur bra de är på tyska också, både de som har läst tyska och de som inte har gjort det?

    Och hur får du för dig att 91% håller med dig om pisa bara för att en hen tryckt på en knapp ett par hundra gånger?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    ErikaMor skrev 2019-12-04 08:59:03 följande:
    Enligt en artikel ovan så var det 11% av eleverna som inte deltog. Står det verkligen i regler/instruktioner att dessa ska sorteras bort?
    För jämförbarhetens skull är det ju mycket väsentligt känna till om det alltid varit så att Sverige sorterat bort en lika stor andel?

    Går det verkligen till så bland alla länder som deltar i undersökningen? Även detta är ju viktigt känna till om det ska vara möjligt jämföra utfallet och om det ska vara möjligt mäta förändring.

    Jag tycker det låter helt förskräckligt att vissa elever ska sorteras bort!
    Jepp. Samma regler för alla deltagande länder. Lena och Kristina et al med basrösten fattade inte heller det.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    ErikaMor skrev 2019-12-04 08:59:03 följande:
    Enligt en artikel ovan så var det 11% av eleverna som inte deltog. Står det verkligen i regler/instruktioner att dessa ska sorteras bort?
    För jämförbarhetens skull är det ju mycket väsentligt känna till om det alltid varit så att Sverige sorterat bort en lika stor andel?

    Går det verkligen till så bland alla länder som deltar i undersökningen? Även detta är ju viktigt känna till om det ska vara möjligt jämföra utfallet och om det ska vara möjligt mäta förändring.

    Jag tycker det låter helt förskräckligt att vissa elever ska sorteras bort!
    Jepp. Samma regler för alla deltagande länder. Lena och Kristina et al med basrösten fattade inte heller det.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    ErikaMor skrev 2019-12-04 08:59:03 följande:
    Enligt en artikel ovan så var det 11% av eleverna som inte deltog. Står det verkligen i regler/instruktioner att dessa ska sorteras bort?
    För jämförbarhetens skull är det ju mycket väsentligt känna till om det alltid varit så att Sverige sorterat bort en lika stor andel?

    Går det verkligen till så bland alla länder som deltar i undersökningen? Även detta är ju viktigt känna till om det ska vara möjligt jämföra utfallet och om det ska vara möjligt mäta förändring.

    Jag tycker det låter helt förskräckligt att vissa elever ska sorteras bort!
    Jepp. Samma regler för alla deltagande länder. Lena och Kristina et al med basrösten fattade inte heller det.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    FDFMGA skrev 2019-12-04 09:15:40 följande:
    Ja, hen måste nog syssla med att rösta på nätet på halvtid och den andra halvtiden med att samla länkar om brott invandrare begått.

    Nu kommer det väl att tillkomma lobbyarbete för att OECD ska ändra reglerna för PisatestetTomte
    Eller ta bort det helt när det inte visar de resultat man är ute efter.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • FDFMGA
    ErikaMor skrev 2019-12-04 09:15:53 följande:

    Om det skulle vara möjligt visa att kunskaperna faktiskt växer så skulle jag absolut inte vara besviken. Jag vågar lova att ingen annan heller skulle vara besviken.
    Sannolikt skulle det även påverka förtroendet för regeringen i en positiv riktning.
    Detta har dock inte gått att visa.

    Jag, liksom vår studierektor, är övertygad att totalt sett så har kunskaperna inte vuxit utan sannolikt är det i verkligheten precis tvärtom.
    Antalet och andelen elever med låga kunskaper har vuxit betydligt.
    Dessutom är dessa så resurskrävande så att elever med goda och mycket goda kunskaper inte får rätt möjlighet att få sina kunskaper att växa.
    För mig som klassförälder och för alla som arbetar inom skolan så är dessa problem mycket uppenbara och också självklara.
    Det skulle vara mycket bättre att erkänna problemen för att kunna sätta in åtgärder i stället för att trixa med siffror och försöka dölja och förneka problemen.

    Du är nog nästan ensam om att resa dig upp.
    Du och dem som reser sig upp verkar utgöra ca 9%, att jämföra då med att ni i ett annat sammanhang anser att 11% helt enkelt ska sorteras bort, då sannolikt räknade som obefintliga eller obetydliga?

    Ditt inlägg klingar väldigt falskt för mig när 91% i tråden inte verkar ha förtroende för din "fina" regering. Vad är det som är särskilt "fint" med att trixa med siffrorna för att försöka dölja ett dåligt utfall av den förda politiken?
    Och hur "fint" är det att sortera bort vissa elever?

    Jag anser inte att 11% av någon kategori elever ska sorteras bort. Inte heller anser jag att du och dina kompisar ska sorteras bort, trots att ni utgör bara 9%.

    Dock har jag förstått att du anser att jag och 91% borde sorteras bort för att vi inte har samma åsikt som du.


    Nej, ditt löfte är inget värt - men det är en synnerligen vanlig föreställning bland en viss sorts "politiska" agitatörer på nätet att man tror sig veta vad alla vet, tycker, känner, tänker innerst inne.

    Själv tycker jag att det är rimligt att ett test som jämför hur väl skolan förmår att bibringa elever kunskaper i ett stort antal olika länder så långt som möjligt mäter samma kriterier - det vill säga hur väl skolan och eleverna lyckas, inte hur många som är så nyanlända att de inte ännu har hunnit lära sig språket.

    Det finns ju för övrigt statistik på hur stor andel invandrare olika länder tagit emot de senaste åren om man är intresserad av den sortens jämförelser - men Pisa mäter skolans och elevernas förmåga till kunskapsförmedling och kunskapsinhämtning, inget annat.

    Ur detta perspektiv så är ju matte, språkförståelse och narurvetenskap lämpliga variabler.

    I den sämsta av världar skulle förstås variablerna kunna se helt annorlunda ut där "ofärdigheter" som att räkna mest fel elelr att sakna förmåga att validera värdet av en omröstningstråd på ett öppet forum premierades. Då skulle de ungar som redan har anpassat sig till nyhögerns språkbruk fira triumfer, i synnerhet om det fanns en liten avdelning där det gällde att komma på så många öknamn på ministrarna som möjligt.

    Nu tror jag att nyhögeraktivistern behov av att imponera på andra nyhögeraktivister är omättligt - men det kanske skulle lätta på trycket för ett ögonblickSolig
  • Padirac
    ErikaMor skrev 2019-12-04 09:15:53 följande:

    Om det skulle vara möjligt visa att kunskaperna faktiskt växer så skulle jag absolut inte vara besviken. Jag vågar lova att ingen annan heller skulle vara besviken.
    Sannolikt skulle det även påverka förtroendet för regeringen i en positiv riktning.
    Detta har dock inte gått att visa.

    Jag, liksom vår studierektor, är övertygad att totalt sett så har kunskaperna inte vuxit utan sannolikt är det i verkligheten precis tvärtom.
    Antalet och andelen elever med låga kunskaper har vuxit betydligt.
    Dessutom är dessa så resurskrävande så att elever med goda och mycket goda kunskaper inte får rätt möjlighet att få sina kunskaper att växa.
    För mig som klassförälder och för alla som arbetar inom skolan så är dessa problem mycket uppenbara och också självklara.
    Det skulle vara mycket bättre att erkänna problemen för att kunna sätta in åtgärder i stället för att trixa med siffror och försöka dölja och förneka problemen.

    Du är nog nästan ensam om att resa dig upp.
    Du och dem som reser sig upp verkar utgöra ca 9%, att jämföra då med att ni i ett annat sammanhang anser att 11% helt enkelt ska sorteras bort, då sannolikt räknade som obefintliga eller obetydliga?

    Ditt inlägg klingar väldigt falskt för mig när 91% i tråden inte verkar ha förtroende för din "fina" regering. Vad är det som är särskilt "fint" med att trixa med siffrorna för att försöka dölja ett dåligt utfall av den förda politiken?
    Och hur "fint" är det att sortera bort vissa elever?

    Jag anser inte att 11% av någon kategori elever ska sorteras bort. Inte heller anser jag att du och dina kompisar ska sorteras bort, trots att ni utgör bara 9%.

    Dock har jag förstått att du anser att jag och 91% borde sorteras bort för att vi inte har samma åsikt som du.


    NU är det ju inte regeringen utan OECD som driver PISAstudierna , så oavsett vad regeringen vill eller inte vill är detta inte aktuellt för påståendet du gör.

    Alla elever i skolan ingår i den grupp som får utbildning - det finns ingen som sorteras bort. Däremot mäter PISA en väl definierad grupp för att få resultat som är relevanta och jämförbara för det PISAstudierna avser att ge data för
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?