• DickRex

    Nytt ord för neger?

    Jag är av en generation som växte upp med en helt oproblematiskt hållning till ordet "neger". Humanister som Astrid Lindgren, Tage Danielsson och Beppe använde det ordet helt värdeneutralt, medan den som ville vara nedsättande använde ordet "nigger". Men nu är ordet "neger" smittat av andra tillmälen och någon luddig koppling till Amerikansk historik, och är idag lika fel som "nigger". Jag tycker att det är jättekonstigt, men jag böjer mig ödmjukt för den förskjutning i betydelse som skett och hävdar inte min stofila rätt att säga som jag alltid har sagt. Men frågan är vad jag ska säga? De alternativ som ligger närmast till hands är ju svart eller färgad, men med tanke på att även dessa ord (black, colored) numera kan anses kränkande i USA, och med tanke på hur ordet "neger" i Sverige påverkades av ordets statusutveckling i USA så kanske inte heller dessa håller så länge... I USA är det politiskt korrekta uttrycket idag "Afro-American", men Afroamerikan blir ju jättefel i Sverige där vi har många svarta utan koppling till Amerika. Afrikan kan ju också bli fel tänker jag, för en AfroEuropé kanske inte vill kallad Afrikan, som om hen endast hade Afrikanska rötter. Å andra sidan så kanske inte en person med helt Afrikanska rötte vill bli kallad för något annat än Afrikan, men då behöver vi ju två olika ord. Knepigt är det i alla fall, men några av de ord som jag kan tänka mig att vi måste välja mellan är:
    Svart
    Färgad
    AfroAmerikan (även om det är knäppt, men så är det ju i USA och vi... Ja...)
    Afrikan
    AfroEuropé


    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2015-03-25 07:53
    Ser att vissa frågar sig om det är nödvändigt att beskriva en människas färg eller ursprung, och det är ju naturligtvis inget självändamål. Men ibland behöver vi människor i samtal med varandra hänvisa till en person (i sonens parallellklass, på verkstaden osv) som vi inte känner till vid namn, men som vi kanske vet är skåning, väldigt lång och smal, har ring i näsan eller är asiat. I dessa fall är det helt oproblematiskt, men om det är en person med Afrikanskt ursprung, undantaget nordafrika, så kan vi absolut inte längre säga "neger", men kanske snart inte heller "svart" eller "färgad" som redan kritiseras.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2015-03-26 09:00
    ....så frågan är då vad vi ska ersätta "n-ordet" med? Och så kan man ju undra om vi behöver ett ersättningsord för den kvinnliga varianten "negress"? Skulle vi bestämma oss för att ersätta "n-ordet" med "svart" så är ju det naturliga att säga "svart kvinna", men om nu inte "svart" är OK så kan det ju bli en fråga kanske.
  • Svar på tråden Nytt ord för neger?
  • ITpappan
    Palestrina skrev 2015-03-24 23:52:08 följande:
    Det handlar väl inte om att hudfärgen spelar någon roll, men ibland kan man behöva hänvisa till en person med hjälp av utseendet. Och då kan ju hudfärgen vara väldigt relevant.
    Visst. Hur skiljer vi på vita och vita? ;)

    Hudfärg behövs inte. Jag brukar inte använda den iaf för att skilja på människor. "Jo, det är hon med vit hudfärg, långt hår och röd jacka. "
  • Lindsey Egot the only one
    Palestrina skrev 2015-03-24 22:17:06 följande:
    Om jag vore kunden skulle jag antagligen säga "det var den mörkhyade killen", eller "han med afrikanskt utseende".
    Och egyptiern är inte afrikan då?
  • Erikssonförfan
    ITpappan skrev 2015-03-24 23:58:11 följande:
    Visst. Hur skiljer vi på vita och vita? ;)

    Hudfärg behövs inte. Jag brukar inte använda den iaf för att skilja på människor. "Jo, det är hon med vit hudfärg, långt hår och röd jacka. "
    Fast kom igen, när man beskriver en person så beskriver man ofta något som är speciellt eller annorlunda mot det vanliga. vanligt är nog inte att säga vit i Sverige eftersom de allra flesta är vita.

    hade de flesta röda jackor så skulle du ju inte heller säga " jo, det är hon med röd jacka"...

    Hur skulle du beskriva hur Sydafrikas Apartheid var för den som inte vet? krullhåriga fick inte tillträde till platthårigas områden? skulle det ge en korrekt bild till den som inte visste?


  • Palestrina
    ITpappan skrev 2015-03-24 23:58:11 följande:
    Visst. Hur skiljer vi på vita och vita? ;)

    Hudfärg behövs inte. Jag brukar inte använda den iaf för att skilja på människor. "Jo, det är hon med vit hudfärg, långt hår och röd jacka. "
    Men det är väl självklart att man inte behöver beskriva hudfärg i alla situationer. Men ifall du inte kan föreställa dig en situation där det kan vara hjälpsamt har du ganska svag fantasi. Och varför skulle det vara värre att säga någonting om hudfärgen än om t ex längden på en människa, eller färgen på håret?
  • MadHatter

    Jag förstår inte hur det kan vara ett problem (och sen håller jag inte med om att "neger" nånsin varit värdeneutralt).

  • Palestrina
    Lindsey Egot the only one skrev 2015-03-25 00:32:07 följande:
    Och egyptiern är inte afrikan då?
    Det är klart att han är, men det är utseendet och inte etnicitet eller nationalitet jag talar om. Såvitt jag vet kan de båda lika gärna vara svenskar. Jag gissar att somaliern har lite mörkare hud, så att man ändå fattar vem som avses. Nu föreställde jag mig att de hade likadana jobbkläder på sig, men råkar de ha olika färg på tröjorna är det antagligen enklare att hänvisa till den.
  • Amina03

    Men herregud, asså fyfan på dig som ens startar en tråd om detta" typ vad ska vi kalla dom där?"

    Man säger mörkhyad, punkt slut. Alla är inte afroamerikaner, afrikaner,afroeuroper,..

    Svart tycker jag också låter fel, dom är ingen färg, sen är dom mer bruna än svarta, ingen är ju direkt svart.

    Mörkhyad, min man är mörkhyad och min lilla bebis likaså.

  • DickRex
    Amina03 skrev 2015-03-25 07:43:33 följande:

    Men herregud, asså fyfan på dig som ens startar en tråd om detta" typ vad ska vi kalla dom där?"

    Man säger mörkhyad, punkt slut. Alla är inte afroamerikaner, afrikaner,afroeuroper,..

    Svart tycker jag också låter fel, dom är ingen färg, sen är dom mer bruna än svarta, ingen är ju direkt svart.

    Mörkhyad, min man är mörkhyad och min lilla bebis likaså.


    Nu har du nog gjort väldigt mycket av vad jag ber om (i min sidfot) att du inte ska göra. Jag vill bara hitta ett värdeneutralt ord att ersätta det nedvärderande ordet "neger" med. Vad är problemet? Vi har massor av liknande godtagbara och värdeneutrala ord (Asiat, Eskimå, Lång, Skåning). Vi har dessutom ersatt "Zigenare" med "Romer", så varför skulle det vara fel att söka ett värdeneutralt ord för "neger"? För det är väl inte så att du anser att det är så känsligt i sig att omnämna afrikanskt ursprung att vi inte får göra det? Det är ju ultrarasistiskt i så fall, och det verkar ju orimligt i din familj, så det tror jag inte om dig. Men jag fattar faktiskt inte vad som är så upprörande.

    ...och för övrigt så är "mörkhyad" naturligtvis en möjlig lösning i vissa fall, men lika omöjlig som "vit" för att referera till en kille i en vanlig Svensk skolklass. Det finns flera olika mörkhyade och flera vita. Ibland är mörkhyad inte tillräckligt särskiljande.
    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
  • DickRex

    Oj, ursäkta mig! Man ska tydligen inte säga Eskimå heller, utan Inuit (man måste tydligen vara påläst för att inte kränka). Just precis nu så pratar de på TV om "Nya SAOL" (googla på det), och i den så ger de alternativ till kränkande ord. "Inuit" och inte "Eskimå" alltså. Vad nya SAOL säger om "neger" får jag (eller någon) kolla upp.


    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
  • Palestrina
    DickRex skrev 2015-03-25 08:16:12 följande:
    ...och för övrigt så är "mörkhyad" naturligtvis en möjlig lösning i vissa fall, men lika omöjlig som "vit" för att referera till en kille i en vanlig Svensk skolklass. Det finns flera olika mörkhyade och flera vita. Ibland är mörkhyad inte tillräckligt särskiljande.
    Nu får du nog lov att försöka förklara på vilket sätt "neger" är mer särskiljande än "mörkhyad".
Svar på tråden Nytt ord för neger?