Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

Lena1979

Mon 14 Oct 2019 14:33
4946 svar

Citera Återställ Anmäl

Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

KillBill skrev 2019-10-14 12:23:16 följande:
Nu är du ute och cyklar.

De flesta byråer hanterar en mängd olika typer av ärenden såväl offentliga som privata och arbetet som ombud till flyktingar utgör bara en mindre del av dessa byråers omsättning. Det går inte att dra någon säkra slutsatser kring omsättning som kan kopplas till invandring av företagens bokslut. Ska du förstå om samhällets kostnader för ombud till invandrare har ökat så ska du söka informationen hos dem som står för finansieringen exempelvis staten.

Gör om och gör rätt.

Jag har aldrig trott annat än att det är din åsikt att jag är ute och cyklar. Precis lika självklart som jag anser att du är helt ute och cyklar när du har tagit som din livsuppgift att dölja och förneka problemen och kostnaderna.
Du är ute och cyklar men du har rätt till din åsikt, jag liksom andra har rätt till min åsikt och rätt att inte dela din åsikt att det ska förnekas och döljas.
Lena1979

Tue 15 Oct 2019 13:17

#4886

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-14 21:09:11 följande:
Bra artikel! Grundproblemet är att svensk höger med M och KD i spetsen gjort det möjligt för arbetsgivare att på laglig väg ta in de människor som beskrivs i reportaget. Det skulle vara bra om högern kröp till korset och gick med på att förändra regelverket som gör att skrupelfria arbetsgivare utnyttjar fattig arbetskraft.

Snacka om att vara helt fel ute.

Det är inte arbetsgivarna/löngivarna som betalar löntagarnas löner.
Det är alltid kunden/konsumenten som betalar lönen (kunden kan i detta fall också vara skattebetalaren).

Kunden = konsumenten = världens starkaste kraft.
Konsumenternas efterfrågan är den starkaste kraften som finns, mycket starkare än något företag eller någon arbetsgivare i världen.
Kunden bestämmer vad den köper och hur mycket den är beredd betala för en vara eller en tjänst.
Konsumentens överlägset starka position kan ingen arbetsgivare eller något politiskt parti någonsin rå på.

Det är du KillBill, och jag och alla andra kunder, som betalar lönerna.
Det är kunden, konsumenternas efterfrågan, som bestämmer vilket utrymme som finns för hur höga löner som är möjligt att betala.
Det är du KillBill, m fl, som bestämmer att priserna på varor och tjänster ska vara så lågt att det räcker endast till lön till barnarbetare i Kina, eller till svarta gardinsömmerskor, men du och andra konsumenter är inte beredd betala så det räcker till löner till Svenska arbetare i Sverige.

Inte heller när kommuner och annan offentligt förvaltning köper in varor och tjänster är man beredd betala för Svenska arbetare med svenska lönenivåer.
Ett tydligt exempel är när kommuner och staten bygger nya fastigheter då man endast accepterar så låga anbud, alltså så lågt pris, så att det bara räcker till om arbetsgivaren anlitar billigare utländska byggarbetare.
De byggföretag/arbetsgivare som lämnar anbud och räknar med endast Svensk arbetskraft med Svenska löner, vinner inget anbud och får inte bygga ett enda hus!

Alla arbetsgivare jag känner, och det är fler hundra, skulle samtliga vilja betala högre löner. Jag skulle själv vilja betala högre löner.
Men du KillBill, och kunder/konsumenter i allmänhet, är inte beredd att betala priset för högre löner.

Den som inte förstår att konsumenternas efterfrågan styr måste vara en som tror på och önskar sig kommunism. Men tyvärr finns inte ett enda exempel i världen, inte ett enda i historien, att kommunismen kan fungera för människor och för ett gott samhället.
Lena1979

Thu 17 Oct 2019 11:56

#4896

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-15 18:06:36 följande:
Vad är det för larv. Seriösa arbetsgivare betalar avtalsenliga löner. Det är ledsamt att den svenska högern blivit så radikaliserad att den försvarar svenska arbetsgivare som utnyttjar utsatta människor och betalar personalen svältlöner på 20-30 kr per timme.
Det är inte arbetsgivarna/löngivarna som betalar löntagarnas löner.
Det är alltid kunden/konsumenten som betalar lönen (kunden kan i detta fall också vara skattebetalaren).
Du KillBill, och kunder/konsumenter i allmänhet, är inte beredd att betala priset för högre löner.

Var menar du att löngivaren/arbetsgivaren får pengarna ifrån om det inte är från kunden?

Du och kunder i allmänhet, t o m kommuner och landsting, är inte beredda betala det högre priset för Svenska avtalsenliga löner. Du och ni är generellt endast beredda betala för Kinesiska barnarbetare och liknande.

Varför tror du att Kinaimporten har ökat så otroligt mycket under de senaste 5 åren?
Lena1979

Thu 17 Oct 2019 19:06

#4898

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-17 17:40:32 följande:
Det är skrattretande att du försöker skylla problemen med hänsynslösa arbetsgivare som profiterar på fattiga och utsatta människor på marknaden och kunderna. Varje arbetsgivare måste självklart ta ansvar för ditt handlande och kan inte skylla ifrån sig på någon annan. De kunder som gör smutsiga affärer får också själva ta ansvar för detta.

Med din logik antar jag att du anser att narkotikalangaren är utan skuld..
Din logik imponerar inte särskilt mycket.

Varifrån menar du att löngivaren får pengar att betala lön till löntagaren om det inte är från kunden?

Varför tror du att Kinaimporten har ökat så otroligt mycket under de senaste 5 åren?
Du KillBill tror inte att det beror på lägre priser?

I mina inlägg diskuterar jag inte ett extremt litet fåtal kriminella aktörer, utan jag menar marknaden och arbetsmarknaden generellt. Brottslingar, likväl som narkotikalangare, ska rättsväsendet ta hand om, ungefär så som du själv brukar skriva i andra sammanhang.

Såväl du KillBill som andra kunder, likväl som t ex kommuner och landsting, vill inte betala priset för Svenska löner enligt kollektivavtal. I ställer köper ni varor importerade från Kina och tillverkade av Kinesiska barnarbetare.

När det offentliga ska bygga nya fastigheter och lokaler, betalda med Svenskarnas skattepengar, så accepterar man bara det billigaste anbudet och då räcker inte pengarna för att man ska kunna ha Svenska byggarbetare med löner enligt det Svenska kollektivavtalet. Ofta blir det tom utländska billigare byggbolag som inte betalar någon som helst skatt i Sverige. Alltså rent ekonomiskt vansinne.

Om du har bara lite av den insikt och kunskap som du försöker ge sken av så vet du att det jag skriver stämmer rent generellt och i väldigt många fall.
Lena1979

Fri 18 Oct 2019 15:13

#4904

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-17 21:45:13 följande:
Du har fel

De flesta svenskar anser att svenska löner ska gälla på svensk arbetsmarknad och förstår att alternativet skulle snedvrida konkurrensen till nackdel för svenska företag och anställda. Svenska myndigheter ska också ställa arbetsrättsliga villkor i offentliga upphandlingar som är i nivå med centralt kollektivavtal. Detta sker i alla större offentliga upphandlingar.

Personligen använder jag inte tjänster om jag känner till att de är omgärdade av dåliga arbetsvillkor.

Nej, det finns ingenting som tyder på att jag generellt skulle ha fel.

T ex har jag 100% rätt i att det alltid är kunden/konsumenten, inte löngivaren/arbetsgivaren, som betalar löntagarnas löner.

Svenska konsumenter och kunder kanske tycker och påstår vissa saker om man frågar dem, men sedan handlar de på ett helt annat sätt.
Detta gäller också vid offentligt upphandling.

Eller är du den enda i denna världen som helt missat t ex hur mycket Kina-importen har ökat under senare åt?
Låtsas du vara den enda som inte hört talas om att skolor och kommuner importerar t ex färdiga pannkakor tillverkade i Polen? Du är den enda här som inte har sett att det i din matvarubutik finns importerat kött från t ex Brasilien?

Det finns många exempel på utländska byggbolag och liknande som vunnit offentliga upphandlingar och som sedan utför byggnationerna med hjälp av inhyrd personal tillhandahållna från bemanningsföretag belägna i de mest osvenska länder.
Nej du har fundamentalt fel.
Alla byggen som utförs efter offentlig upphandling utförs absolut inte av Svenska företag eller företag som erbjuder alla anställda arbetsrättsliga villkor i enlighet med Svenska kollektivavtal.
Många offentliga upphandlingar har vunnits av företag som har lämnat betydligt billigare anbud än vad något av de Svenska företagen har kunnat göra.

Personligen använder jag inte tjänster om jag känner till att de är omgärdade av dåliga arbetsvillkor.
På det uttalandet tror jag inte ett smack.
Möjligen har du en liten tanke och möjligen försöker du ta en viss hänsyn,
heder till dig i så fall,
men aldrig att jag skulle gå på att du inte någon enda gång väljer köpa en vara eller en tjänst som är betydligt billigare.
Lena1979

Sun 20 Oct 2019 13:47

#4925

Citera Återställ Anmäl

authorities say only about 8 percent are refugees,
the rest being economic migrants.

Sannolikt en siffra som rent allmänt kan gälla som beräkningsgrund i alla olika sammanhang.
Man kan nog räkna med att omkring 8% av de s k flyktingar som kommit till Sverige är sådana som har egentliga flykting-skäl medan omkring 92% är ekonomiska migranter eller liknande.
Samma fördelning gäller nog för dem som kom 2015 och under detta året 2019, även att samma fördelning kommer gälla i framtiden.

Slutsatsen blir att det är utomordentligt viktigt att hålla nere det totala antalet och att vi av humanitära och medmänskliga hänsyn bör använda helt andra metoder än hittills för att ärligt och på bästa sätt hjälpa dem som är flyktingar på riktigt.

Återigen väcks frågan hur det kan vara rimligt eller ens vettigt att Sveriges flyktingmottagande är så starkt präglat av att vi tar emot unga män medan vi väljer avstå från att hjälpa kvinnor och barn.
Det är den fråga som alltid döljs och förnekas av hela den samlade pk-maffian.
Är det att vara humanistisk, solidarisk och visa medmänsklighet att medvetet göra denna prioritering av unga män på bekostnad av kvinnor och barn?
I min värld borde prioriteringen vara den fundamentalt motsatta.
Av de 8% (eller oavsett hur många det är) som utgör riktiga flyktingar och som vi vill hjälpa borde ur ett medmänskligt perspektiv merparten i stället vara kvinnor och barn.
Lena1979

Sun 20 Oct 2019 14:13

#4927

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-20 13:51:59 följande:
Ca 50% av de som sökt asyl i Sverige de senaste åren har haft flyktingskäl. Resten har inte beviljats asyl.
Det finns inget som säger att alla de som lyckats få asyl beviljad i Sverige därför skulle i verkligheten ha faktiska flyktingskäl.
Var har du fått det ifrån?
T o m myndigheterna skälva uppger att det inte är möjligt avgöra vilka som faktiskt har verkliga flyktingskäl utan att det alltid blir en bedömningsfråga eftersom det nästan aldrig är möjligt fastsälla på säker grund.

Övriga samhället och övriga samhällsfrågor vilar nästan alltid på juridiskt säker grund.
Men på juridisk grund skulle det nästan vara omöjligt bevilja en enda asyl, eftersom det juridiskt alltid handlar om att det ska vara ställt utom allt rimligt tvivel.
Men i fråga om asyl avgörs alltså frågan på vad man normalt betraktar som rena bedömningar eller rena spekulationer, ställt i relation till normal juridisk grund.

Vet du KillBill hur många av dem som beviljats asyl som ens har en identitet som är fastställd på säker juridisk grund?

Man kan nog snarare och med fog påstå att det är graden av svensk dumnaivitet snarare är faktiska flyktingskäl som avgör hur många som beviljas asyl i Sverige.
Lena1979

Sun 20 Oct 2019 14:16

#4928

Citera Återställ Anmäl

KillBill: vad är din personliga uppfattning;
Är det att vara humanistisk, solidarisk och visa medmänsklighet att medvetet göra denna prioritering av unga män på bekostnad av kvinnor och barn?
Lena1979

Sun 20 Oct 2019 15:27

#4932

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-20 14:27:05 följande:
Sverige beviljar asyl till den som förklaras vara flykting, alternativt skyddsbehövande eller till en kvotflykting.

Flykting är den som tvingas fly för att den har en välgrundad fruktan att utsättas för förföljelse på grund av ras, nationalitet, religiös eller politisk uppfattning, kön, sexuell läggning eller tillhörighet till en viss samhällsgrupp.

Alternativt skyddsbehövande är den som löper risk att straffas för döden, löper risk att utsättas för för kroppsstraff, tortyr eller annan omänsklig eller förnedrande behandling eller bestraffning eller som civilperson löper en allvarlig risk att skadas på grund av väpnad konflikt.

Kvotflykting är den som person som har flytt från sitt land och som bedömts vara flykting av UNHCR

Ditt snack om att 92 % av de flyktingar som kommer till Sverige är ekonomiska migranter eller liknande är inget annat än nonsens.
Det är du som hela tiden framhärdar med ditt nonsens. Att hela tiden ägna dig åt att försöka dölja och förneka våra problem är det som verkligen är nonens!
Siffran 8% är ju ingenting som jag har hittat på
http://ba.n1info.com/English/NEWS/a384496/Video-showing-some-1-000-migrants-being-moved-to-Bosnia-s-Vucjak-camp-from-Bihac.html
Lena1979

Sun 20 Oct 2019 15:32

#4933

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-20 15:22:35 följande:
Du är ytterigare en i raden som inte vet vad du pratar om. Det finns ingen skillnad mellan hur Sverige, Danmark Norge och Finland tillämpar principen om första asylland enligt Dublinförordningen.
Hur förklarar du då den fantastiska skillnaden i antal, alltså den extremt stora skillnaden som t ex Sveriges statsminister Löfven pratar om, men som du medvetet försöker dölja och förneka?
Hur förklarar du i så fall att Sverige tar emot fler s k flyktingar än alla de övriga nordiska länderna tillsammans? Fler per capita än övriga EU-länder?

Återigen så är ju sanningen att de allra flesta som påstår sig "fly" till Sverige kommer från Danmark. För din information; Danmark befinner sig inte i krig!
Sverige är inte första asylland.
Lena1979

Sun 20 Oct 2019 16:51

#4935

Citera Återställ Anmäl

KillBill skrev 2019-10-20 16:05:12 följande:
En förklaring är den liberalisering av asylpolitiken som moderater och kristdemokrater tillsammans med övriga allianspartier drev igenom under deras åtta år vid makten. Flera som kom 2015 och kom till Sverige eftersom de redan hade släkt och vänner här.

De flyktingar som kommit till Danmark Norge eller Finland har ju inte heller kommit till första asylland men enligt Dublinförordningen kan dessa flyktingar ändå söka asyl i det land de kommer till. Ett mottagarland kan avvisa flyktingar till första asylland om flyktingen är registrerad i ett annat land tidigare och landet som hanteras asylansökan därmed kan bevisa vilket som är första asylland.

Ingen som helst hållbar förklaring utan endast som vanligt att du medvetet försöker dölja och förneka.
Då är det nog närmare sanningen att man med fog kan påstå att det är graden av svensk dumnaivitet snarare är faktiska flyktingskäl som avgör hur många som beviljas asyl i Sverige.
Lena1979

Mon 21 Oct 2019 08:21

#4942

Citera Återställ Anmäl

KillBill: vad är din personliga uppfattning;
Är det att vara humanistisk, solidarisk och visa medmänsklighet att medvetet göra denna prioritering av unga män på bekostnad av kvinnor och barn?

«
‹
Sida 8 av 8
1
2
3
4
5
6
7
8
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

INNEHÅLL