• Tom Araya

    Immigration/invandring/flyktingar - varför?

    För mig är inte frågan OM vi ska ha invandring eller ta emot flyktingar, utan HUR och HUR MÅNGA vi klarar samt att man måste vara uppriktig med de problem och utmaningar som följer och ha konkreta idéer om hur man löser dem.

    Jag är så less på folk och politiker som förespråkar/stödjer/beslutar om att ta emot en massa folk från andra länder och när problemen kommer så är det...


    Om man istället tog ansvaret för det man beslutar så hade det inte sett ut som det gör.

  • Svar på tråden Immigration/invandring/flyktingar - varför?
  • AnneSophia
    Abegayle70 skrev 2018-06-23 18:27:23 följande:

    MED.

    En del lightnazister i AfS också.


    Den här tråden handlar inte om nazister eller nazism. Skriv mer om det i den andra (eller tredje, fjärde, femte..) tråden du förstört med din nazismhysteri. T ex i den tråden där det togs upp att judar i Israel steriliserade etiopiska kvinnor?

    Fokusera på den rasism som finns i Israel där du bor istället.

    Vad tycker du om Netanyahu? Med planen att utvisa alla afrikanska immigranter från Israel? Tvångsdeporteringar till Afrika och Europa?

    Sedan begås ju de flesta hatbrotten mot judar i Sverige av muslimer, men de kanske också ingår i ditt begrepp "lightnazister" och röstar afs?
  • Gabbe75
    AnneSophia skrev 2018-06-23 17:59:38 följande:
    Afs är väl ingen vild gissning. Både yougov och ipsos har visat bra resultat för afs, uppåt 2%. Och det var i mars när de bara hade funnits några veckor. Mycket har hänt sen dess (se på SD).

    Jo, det ligger nära till hands att AFS bär en stor andel av dessa röster. Kan säkert vara 2%, eller kanske t.o.m. mera? Som vanligt väljer opinionsinstituten att redovisa en egen stapel för FI, trots att de aldrig varit i riksdagen och troligen är mindre än AFS. Inte så objektivt, men man har ju vant sig vid hur det fungerar i de här sammanhangen.
  • Padirac
    AnneSophia skrev 2018-06-23 17:52:26 följande:
    Någon som blev lite förnärmad..
    Ja, jag förstår av din reaktion att du fick nog av att få världsbilden ifrågasatt. Det är inget jag ber om ursäkt för, utan det här till debatten och jag har som tidigare sagt mycket mindre känslor investerade i SDs framtoning och i SDs retorik än andra här har.

    Du får helt enkelt stå ut med att bli förnärmad om du inte tål att utsagor som inte backas blir ifrågasattaSolig
    AnneSophia skrev 2018-06-23 17:52:26 följande:
    Någon som blev lite förnärmad..
    AnneSophia skrev 2018-06-23 17:49:40 följande:
    Ja apropå att du gör det. 
    Hur menar du att en person sitter på höga hästar om denne skriver att det för människor som är utsatta kan behövas hjälp både i närområdet och en plats att fly till?  Att migrationen inte är undergången för Sverige som nation eller ens SDs 'svenska nation'  har senaste åren visat oss. Det finns som sagt ingen anledning att oroa sig för att tex malmögängens automatvapenattacker är vanliga människors vardag.
    Padirac skrev 2018-06-17 00:30:39 följande:

    Utsatta människor behöver både hjälp i närheten och en plats att fly till - det fungerar inte med enbart det ena eller andra.


    Padirac skrev 2018-06-17 00:30:39 följande:

    Så din oro att vi vattnar ur systemet NU är obefogad, det finns inget som talar för att det är migrationen som är skälet till de problem du tror finns.


    Samhället är som sagt inte knäckt. I Syrien är samhället knäckt, i Ungern är samhället på väg att knäckas av auktoritära krafter som svartmålar oskyldiga människor och människogrupper.
    Padirac skrev 2018-06-18 20:17:42 följande:

    Ja, det du säger är i mycket sant. Men det betyder inte att de vi tagit emot knäcker samhället.


    Padirac skrev 2018-06-19 07:19:58 följande:

    Då vill jag gärna ha en lista på allt som invandringen knäckt i samhället som en uppbackning av ditt påstående.


    Padirac skrev 2018-06-19 22:34:33 följande:

    Och du har naturligtvis belägg för att detta är en konsekvens av migrations krisen 2015? 


    Padirac skrev 2018-06-19 22:34:33 följande:

    Eller är det tyckande?


    Padirac skrev 2018-06-19 22:43:09 följande:

    Har du belägg för att kriminalitet och rättsväsendet påverkats och hur det her påverkats, samt varför? 


    Padirac skrev 2018-06-19 22:43:09 följande:

    Islam i sig är inget problem, hedersförtryck och islamism är ett problem däremot. 


    Padirac skrev 2018-06-19 22:43:09 följande:

    Har du belägg för att budgetnedsragningar gjorts på välfärdsområden för att finansiera migrationen?


    Toms inlägg om att det saknas resurser säger att det saknas resurser - inte att resurser har tagits från områden för att betala för migration. Det är populisternas enkla förklaring som enkelt kan kontrolleras. En kontroll i statens budgetutfall på ekonomistyrningsverkets hemsida visar inte alls det Tom säger. Så utan att Tom eller någon annan backar det med siffror eller 'det förstår ju alla' så är det tyckande. 
    Tom Araya skrev 2018-06-19 23:06:05 följande:

    Det är en fullständigt logisk konsekvens i samband med att man även har brist på poliser och ja, polisen är kraftigt överbelastad.
    Hela rättsväsendet har behövt stärkas efter år av besparingar.


    Spenderas stora summor på flyktingmottagning? - Ja.
    Finns det andra områden med stora brister där pengarna istället hade kunnat användas? - Ja.
    Där har du belägg.

    Padirac skrev 2018-06-19 23:32:56 följande:

    Det är där inte belägg - det är tyckande. 


    Padirac skrev 2018-06-19 23:32:56 följande:

    Kan du visa att budgetneddragningar gjorts på välfärdsområden för att finansiera migrationen? 


    Padirac skrev 2018-06-19 23:32:56 följande:

    Det är inte samma sak som att pengar som lagts på migrationen KUNDE ha lagts på andra saker - är det det du vill påstå får du 


  • Gabbe75
    AnneSophia skrev 2018-06-23 18:05:57 följande:
    Ur artikeln om SD:s framgångar: "Skandaler påverkar inte". Så alla som har det som taktik att försöka sänka SD med skrämselpropaganda och smutskastning gör det förgäves.

    Också från artikeln:

    "Fyra väljare om varför de gått från S till SD -

    Man, 53, region Skåne, Halland och Blekinge: Socialdemokraternas upprepade svek mot folket, demontering av välfärd, skattehöjningar på 45 miljoner/dag sedan tillträdet, usla ministrar, samarbetet med Mp, tillåtit migration utan konsekvensanalys och förstört Sverige. Undvikit diskutera problem. Demokratiförakt. Aldrig aldrig aldrig mer S!

    Man, 42, Stockholm: Dom verkar inte förstå, att det finns stora problem i samhället. Verkar inte finnas någon politisk vilja, att göra något åt problemen som finns. Bara det att (S) kallar problemen, för utmaningar. Visar på deras totala oförstående. Jag tycker det är hånfullt.

    Kvinna, 54, Norra mellersta Sverige: för mycket svammel från löven han tjatar om samma saker hela tiden , dessutom så respekterar inte han eller dom andra partierna vad svenska folket vill , så Sverigedemokraterna är bäst men det betyder inte att jag är rasist för det

    Kvinna, 63, Stockholm: Men SNÄLLA , se hur Sverige ser ut!"
    Ja, vad kan man säga? På ett sätt är det inte SD:s förtjänst att de blivit så stora. Det är snarare de övriga riksdagspartiernas oförmåga att hantera migrationen. Föraktet för den egna befolkningen går som en röd tråd hos övriga riksdagspartier. Precis som du säger kan företrädare för sjuklövern fortsätta att smutskasta SD-företrädare, deras sympatisörer och väljare. Det kommer knappast att hjälpa. Väljarna är smartare än så.
    Man kan hitta precis samma saker om företrädare för övriga partier om man gräver. Det finns det ju också personer som har gjort. Letade upp en sådan lista som jag länkade här, men det inlägget blev raderat eftersom jag hade presenterat "personuppgifter", men när det gäller SD-företrädare går det tydligen väldigt bra att presentera personuppgifter och kränkande uppgifter som ibland bara är tagna ur luften. Objektivt och bra. Allt sådant här gör dock bara att SD blir ännu starkare.

     
  • AnneSophia
    Padirac skrev 2018-06-23 22:31:30 följande:

    Ja, jag förstår av din reaktion att du fick nog av att få världsbilden ifrågasatt. Det är inget jag ber om ursäkt för, utan det här till debatten och jag har som tidigare sagt mycket mindre känslor investerade i SDs framtoning och i SDs retorik än andra här har.

    Du får helt enkelt stå ut med att bli förnärmad om du inte tål att utsagor som inte backas blir ifrågasattaHur menar du att en person sitter på höga hästar om denne skriver att det för människor som är utsatta kan behövas hjälp både i närområdet och en plats att fly till?  Att migrationen inte är undergången för Sverige som nation eller ens SDs 'svenska nation'  har senaste åren visat oss. Det finns som sagt ingen anledning att oroa sig för att tex malmögängens automatvapenattacker är vanliga människors vardag.Samhället är som sagt inte knäckt. I Syrien är samhället knäckt, i Ungern är samhället på väg att knäckas av auktoritära krafter som svartmålar oskyldiga människor och människogrupper.Toms inlägg om att det saknas resurser säger att det saknas resurser - inte att resurser har tagits från områden för att betala för migration. Det är populisternas enkla förklaring som enkelt kan kontrolleras. En kontroll i statens budgetutfall på ekonomistyrningsverkets hemsida visar inte alls det Tom säger. Så utan att Tom eller någon annan backar det med siffror eller 'det förstår ju alla' så är det tyckande. 


    Att du orkar.. Det måste vara rörigt i ditt huvud när det som kommer ut ser ut såhär.

    Fortfarande inga källor utan bara massa tyckande. Om du trodde det var mer "expertutlåtanden" från dig som jag eftersökte så har du missuppfattat.
  • Padirac
    AnneSophia skrev 2018-06-23 22:50:26 följande:
    Att du orkar.. Det måste vara rörigt i ditt huvud när det som kommer ut ser ut såhär.

    Fortfarande inga källor utan bara massa tyckande. Om du trodde det var mer "expertutlåtanden" från dig som jag eftersökte så har du missuppfattat.
    Nja, det var ju dina klippta citat från mig som var grunden till oredan - så om du inte följer med i dina egna tankegångar Drömmer

    Det du citerat är mina svar på påståenden eller tyckanden som saknar källor. Det hade varit hederligare argumentation att också citera de påståenden jag svarade på.Men det passar kanske inte.

    Jag har också angett källor till en hell del av frågorna. Källor är som sagt inte nödvändigtvis citat - det kan räcka gott med att hänvisa till var informationen finns. Att klistra in 1000 sidor ur rapporterna om budgetutfallet tror jag kan undvikas. De som läser och skriver här kan helt säkert både läsa och räkna.
  • Anonym (Liselott)

    Den här filmen beskriver det ganska bra.





    Sprid den gärna vidare...

  • AnneSophia
    Padirac skrev 2018-06-23 23:02:34 följande:

    Nja, det var ju dina klippta citat från mig som var grunden till oredan - så om du inte följer med i dina egna tankegångar 

    Det du citerat är mina svar på påståenden eller tyckanden som saknar källor. Det hade varit hederligare argumentation att också citera de påståenden jag svarade på.Men det passar kanske inte.

    Jag har också angett källor till en hell del av frågorna. Källor är som sagt inte nödvändigtvis citat - det kan räcka gott med att hänvisa till var informationen finns. Att klistra in 1000 sidor ur rapporterna om budgetutfallet tror jag kan undvikas. De som läser och skriver här kan helt säkert både läsa och räkna.


    Och det fortsätter... Jada jada jada.
  • Anonym (Hell Yeah)

    Det är en ganska stor procedur att göra det... Så våran regering borde vara bättre förberedda på alla plan, innan dom tas emot och det måste finnas bättre koll/beräkning på hur många vi klarar av. Vi kan inte bara plötsligt bli en halv miljon fler, utan plan innan!

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2018-06-23 22:31:30 följande:
    Padirac skrev 2018-06-18 20:17:42 följande:

    Ja, det du säger är i mycket sant. Men det betyder inte att de vi tagit emot knäcker samhället.


    Padirac skrev 2018-06-19 22:34:33 följande:

    Och du har naturligtvis belägg för att detta är en konsekvens av migrations krisen 2015? 


    Padirac skrev 2018-06-19 22:43:09 följande:

    Har du belägg för att kriminalitet och rättsväsendet påverkats och hur det her påverkats, samt varför? 


    Padirac skrev 2018-06-19 22:43:09 följande:

    Har du belägg för att budgetnedsragningar gjorts på välfärdsområden för att finansiera migrationen?


    Toms inlägg om att det saknas resurser säger att det saknas resurser - inte att resurser har tagits från områden för att betala för migration. Det är populisternas enkla förklaring som enkelt kan kontrolleras.
    Har du kontrollerat?

Svar på tråden Immigration/invandring/flyktingar - varför?