• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-08-02 17:34:47 följande:
    En läsvärd kulturartikel men i slutändan en fråga om det egna perspektivet och referensramar.

    Exempelvis Lars Ohly anser att Anders Ygemans och Socialdemokraternas senaste utspel - att utsatta områden ska bestå av max 50% med utomnordisk bakgrund - är rasistiskt.

    Hela den här arenan känns dock väldigt förlegad och vad som ska till för att vända diverse olyckliga trender i Sverige borde vara en större fråga - än vad/vem som finner det/den radikaliserad.

    Vad ska vi göra om det behövs så kallade radikala förändringar (vem det nu än är som finner det radikalt) bara skita i det och låta saker förvärras under symboliska honnörer?

    Tillståndet i världen kan även förvandla detta huvudbry till lyxfrågor som få har råd med.
    Radikal konservatism som begrepp är väl etablerat och definierat

    sv.wikipedia.org/wiki/Radikal_h%C3%B6ger_(Europa)

    "Radikal höger är en politisk åskådning som lutar mot en extrem form av konservatism och nationalism, och har inom statsvetenskap använts för att beskriva Europeiska högerpartier som har vuxit fram sedan slutet av 1970-talet. De radikala högergrupperna delar ett antal gemensamma politiska mål och ståndpunkter såsom antiglobalisminvandringskritik, motstånd till multikulturalism och Europeiska unionen.

    Den radikala högerns ideologiska spektrum är brett och sträcker sig från högerpopulism till vit nationalism och nyfascism."

    en.wikipedia.org/wiki/The_Radical_Right_in_Western_Europe

    "The Radical Right in Western Europe: A Comparative Analysis is a book written by Herbert Kitschelt in collaboration with Anthony J. McGann. It is a political science study of far right political party experiences in seven countries of Western Europe.


    In the book, Kitschelt explores the rise of the new radical right parties in Western Europe. He claims that this phenomenon has taken place due to the shift in the political spectra in these countries. Kitschelt further distinguishes between three forms of new radical right parties: Neo-Fascists, which resemble the old Fascist parties and appeal to workers, NRR or new radical right such as the Vlaams Belang and the populist parties such as the radical parties of Italy."

    Rasism är också ett begrepp som är väl etablerat och definierat.

    Ohly får naturligtvis förklara på vilka grunder han kallar Ygemans tankar  - om hur segregationen i Sverige kan minskas  - för rasism

    I Post-Truth-världen så är det säkerligen så att det saknas gemensamma begrepp och att tex begreppen radikal, rasist, nazist och fascist saknar innehåll annat än vad olika personer för tillfället vill lägga i dem. 

    Annars ärväl  begreppi allmänhet  'up for debate' och med tydliga begreppsbetydelser så kan olika företeelser  undersökas för att se om de faller inom begrepps betydelser eller inte.

    Det finns ju fler skribenter här på FL som uttrycker att samhället behöver en reboot för att återställa det till hur det i föreställningen antas ha varit tidigare - det är väl ett uttryck för radikal konservatism? 

    Är förbud av vinster i skolan en radikal förändring? Var vinstuttag i skolan en radikal förändring? Konservativ, liberal, socialistisk, kapitalistisk, kommunistisk eller ngt annat?  

    Har du någon definition på rasism som du tänker att Ohly kan luta sig mot eller inet luta sig mot? Är Ygemans förslag radikalt? 

  • Digestive
    Padirac skrev 2022-08-02 18:37:46 följande:
    Radikal konservatism som begrepp är väl etablerat och definierat

    sv.wikipedia.org/wiki/Radikal_h%C3%B6ger_(Europa)

    "Radikal höger är en politisk åskådning som lutar mot en extrem form av konservatism och nationalism, och har inom statsvetenskap använts för att beskriva Europeiska högerpartier som har vuxit fram sedan slutet av 1970-talet. De radikala högergrupperna delar ett antal gemensamma politiska mål och ståndpunkter såsom antiglobalisminvandringskritik, motstånd till multikulturalism och Europeiska unionen.

    Den radikala högerns ideologiska spektrum är brett och sträcker sig från högerpopulism till vit nationalism och nyfascism."

    en.wikipedia.org/wiki/The_Radical_Right_in_Western_Europe

    "The Radical Right in Western Europe: A Comparative Analysis is a book written by Herbert Kitschelt in collaboration with Anthony J. McGann. It is a political science study of far right political party experiences in seven countries of Western Europe.


    In the book, Kitschelt explores the rise of the new radical right parties in Western Europe. He claims that this phenomenon has taken place due to the shift in the political spectra in these countries. Kitschelt further distinguishes between three forms of new radical right parties: Neo-Fascists, which resemble the old Fascist parties and appeal to workers, NRR or new radical right such as the Vlaams Belang and the populist parties such as the radical parties of Italy."

    Rasism är också ett begrepp som är väl etablerat och definierat.

    Ohly får naturligtvis förklara på vilka grunder han kallar Ygemans tankar  - om hur segregationen i Sverige kan minskas  - för rasism

    I Post-Truth-världen så är det säkerligen så att det saknas gemensamma begrepp och att tex begreppen radikal, rasist, nazist och fascist saknar innehåll annat än vad olika personer för tillfället vill lägga i dem. 

    Annars ärväl  begreppi allmänhet  'up for debate' och med tydliga begreppsbetydelser så kan olika företeelser  undersökas för att se om de faller inom begrepps betydelser eller inte.

    Det finns ju fler skribenter här på FL som uttrycker att samhället behöver en reboot för att återställa det till hur det i föreställningen antas ha varit tidigare - det är väl ett uttryck för radikal konservatism? 

    Är förbud av vinster i skolan en radikal förändring? Var vinstuttag i skolan en radikal förändring? Konservativ, liberal, socialistisk, kapitalistisk, kommunistisk eller ngt annat?  

    Har du någon definition på rasism som du tänker att Ohly kan luta sig mot eller inet luta sig mot? Är Ygemans förslag radikalt? 


    Ja, det lutar åt radikalkonservatism men att bena ut begreppet radikal är för min del ganska ointressant.

    Den typ av feminism som har varit väldigt framträdande i väst och inte minst Sverige är exempelvis radikalfeminism men det säger väldigt lite i sig och radikal slängs mest runt i form av epitet och som någonting alarmerande - när det passar ett narrativ. Emellertid betyder det rot på latin och används korrekt därefter (som att gå till roten med någonting eller att slita upp någonting med roten, exempelvis).

    Rasism är ett godtyckligt begrepp med tanke på hur det används socialt och i den politiska samhällsdiskursen. De senaste 10 åren har det handlat mer om vem som uttrycker sig än om vad som uttrycks. Någon konsekvent linje i sak finns inte i allmänhet.

    Ärligt talat så är allt det här förlegat och att klyva hår i en lyxdiskurs. Vad som anses radikalt (läs: extremt) är hyggligt ovidkommande om vi snart står inför problem som förstörda leveranskedjor, mat- och energibrist samt krig.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-08-02 20:51:44 följande:
    Ja, det lutar åt radikalkonservatism men att bena ut begreppet radikal är för min del ganska ointressant.

    Den typ av feminism som har varit väldigt framträdande i väst och inte minst Sverige är exempelvis radikalfeminism men det säger väldigt lite i sig och radikal slängs mest runt i form av epitet och som någonting alarmerande - när det passar ett narrativ. Emellertid betyder det rot på latin och används korrekt därefter (som att gå till roten med någonting eller att slita upp någonting med roten, exempelvis).

    Rasism är ett godtyckligt begrepp med tanke på hur det används socialt och i den politiska samhällsdiskursen. De senaste 10 åren har det handlat mer om vem som uttrycker sig än om vad som uttrycks. Någon konsekvent linje i sak finns inte i allmänhet.

    Ärligt talat så är allt det här förlegat och att klyva hår i en lyxdiskurs. Vad som anses radikalt (läs: extremt) är hyggligt ovidkommande om vi snart står inför problem som förstörda leveranskedjor, mat- och energibrist samt krig.
    Ok - att ha undersökt begreppet radikal borde ha varit långt ifrån ointressant för den som sagt att radikalkonservatism inte är mer än en barkbåt på en stor våg av nationalism och konservatism

    så...
    Padirac skrev 2022-07-30 23:53:32 följande:
    Jag är inte säker på att du kan se var skiljelinerna går

     
    att radialkonservatism och radikal nationalism kan lösa de verkliga problem som blottas av förstörda leveranskedjor, energibrist eller krig verkar mer än osannolikt då dessa problem behöver lösas gemensamt 

    www.foi.se/nyheter-och-press/nyheter/2017-11-13-det-vita-hatet---radikala-nationalistiska-miljoer-pa-natet.html

    Timbro menar att SD är radialkonservativa och har samma idéer som fascistiska eller proto-fascistiska rörelser.

    timbro.se/smedjan/den-radikalkonservative-arvtagaren/
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-08-02 21:45:41 följande:
    Ok - att ha undersökt begreppet radikal borde ha varit långt ifrån ointressant för den som sagt att radikalkonservatism inte är mer än en barkbåt på en stor våg av nationalism och konservatism

    så...
    Padirac skrev 2022-07-30 23:53:32 följande:
    Jag är inte säker på att du kan se var skiljelinerna går

     
    att radialkonservatism och radikal nationalism kan lösa de verkliga problem som blottas av förstörda leveranskedjor, energibrist eller krig verkar mer än osannolikt då dessa problem behöver lösas gemensamt 

    www.foi.se/nyheter-och-press/nyheter/2017-11-13-det-vita-hatet---radikala-nationalistiska-miljoer-pa-natet.html

    Timbro menar att SD är radialkonservativa och har samma idéer som fascistiska eller proto-fascistiska rörelser.

    timbro.se/smedjan/den-radikalkonservative-arvtagaren/
    Jo, det är väldigt ointressant med alla dessa epitet som slängs runt och inte minst i tankesmedjor. Långa, långa texter för att lyckas teorilanda i sådant som vore busenkelt att konstatera om det fanns någon faktisk substans.

    Visa mig helt enkelt vart det praktiseras radikalkonservativ politik i Sverige och/eller vart det finns dito förslag inom svensk politik.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-08-02 22:11:23 följande:
    Jo, det är väldigt ointressant med alla dessa epitet som slängs runt och inte minst i tankesmedjor. Långa, långa texter för att lyckas teorilanda i sådant som vore busenkelt att konstatera om det fanns någon faktisk substans.

    Visa mig helt enkelt vart det praktiseras radikalkonservativ politik i Sverige och/eller vart det finns dito förslag inom svensk politik.
    Ja, att kalla analys och begrepp för epitet för att kunna avskriva radikaliseringen är du inte ensam om. 

    Det finns poitisk kraft i radikaliseringen inom de etablerade partierna och på sociala medier genom siter som återkommande länkas till här. Bland FLs skribenter finns det de som stödjer den radikaliserade konservatismen och den radikalierade nationalismen.

    www.aftonbladet.se/kultur/a/vmorpV/inre-strider-splittrar-konservativ-hoger

    "Under Decemberöverenskommelsen ställdes denna relation på sin spets, genom vetskapen om att Alliansen och SD tillsammans skulle vara större än det rödgröna blocket. Detta faktum upprörde borgerliga gräsrötter och skapade ett sug efter nya alternativa nyhetskanaler in i borgerligheten. Nu klövs alternativmedian i två. 

    En falang radikaliserades och ställde sig till höger om Sverigedemokraterna och en annan sökte sig inåt borgerligheten. Uppdelningen motsvarar den amerikanska mellan ett alt-right och ett alt-light, en etnonationalistisk nyfascistisk och en högerpopulistiskt kulturkampsinriktad sfär, med Sverigedemokraterna placerade mitt emellan.


    Två nya partier bildades, ett var på respektive sida. Alternativhögern och vitmaktmiljön samlades i Alternativ för Sverige. Samtidigt bildades Medborgerlig samling i utrymmet mellan SD och Moderaterna. Om Avpixlat (nu Samhällsnytt), Nya tider och Fria tider orienterade sig mot Alternativ för Sverige, så närmade sig Nyheter idag snarare Medborgerlig samling.


     

    Den före detta socialdemokraten Johan Westerholms blogg, Ledarsidorna, som han startat under Alliansåren för att granska de borgerliga ledarsidorna, gjorde nu en politisk gir och blev allt mer invandringskritisk. Författare som Ann Heberlein och Katerina Janouch gjorde samma politiska resa och knöts upp till sajterna. Nyheter idag och Ledarsidorna delar numera samma prenumerantsystem, som administreras av Medborgerlig samlings partiledares bolag. Sajten Det goda samhället och mediesatsningen Kvartal kom att placera sig i samma fåra, från borgerligt håll. 

    ...


    Det är i denna konservativa motoffentlighet som trycket underifrån till en förändring inom Moderaterna och Kristdemokraterna skapas, och SD:s problemställningar trianguleras. Ska den konservativa vändningen inom delar av Alliansen förstås så måste dessa medieforum vägas in.


    Men när de stora partierna börjar röra på sig så krymper även utrymmet mellan dem. När M och KD förändras, skapar det tryck och spänningar i motoffentligheten underifrån.


     

    För att återgå till de gemensamma middagsträffarna. Under en av dessa i oktober väcks en idé. Om partipolitiken verkade låst för ett långt tag föröver, vilka möjligheter återstod? Sällskapet brainstormade planer på ett projekt för att skapa etnonationalistiska kommuner, svenskkulturella gated communities och etniskt befriade zoner. Vilda pojkrumsdrömmar hos en radikaliserad medelklass, som aldrig hade kommit längre än till ritbordet. 


    Men planerna börjar läcka ut. Först publicerar Det goda samhället en positiv artikel om projektet. "


    Radikalnationalism är en del av SDs politik, det tydliggörs enklast med Söders framhävande av nationer som separata från land och stater och separation av människor som tillhör eller ens kan tillhöra nationer, Söder pratar om det som av andra kallas etnicitet och ell. er eller kulturell tillhörighet och i partiprogrammet framgår att välfärden finns för nationen (!), inte för alla medborgare. I förlängningen ska inte de som hör till godkända nationer ens få vara medborgare. 

    Radikalnationalismen är en av komponenterna i det större bergreppet radikalkonservatism. Andra delar av radikalkonservatismen är föreställningen om nationen som en organism  - jag har för mig att du själv skrivit om just detta, rätt mig om jag kommer ihåg fel - och hur den nationella enigheten är större än enskildas och gruppers arbete för bättre villkor. Det finns mer än en en dos av kritik mot den liberala demokratin och stöd för illiberala tankar som det Orban kallade illiberala demokrati, det finns också föreställningar om 'vänsterliberala och kulturmarxister' - för en del går det så långt om till att omfamna de rasistiska konspirationsteorierna om befolkningsutbyte och Soros - som ett hot mot samhället och 'nationen'. En del av de radikalkoservativa vill montera ned välfärden för att stärka kärnfamiljen och den utökade familjen, den fria individen är en del av det 'kosmopolitiska' hotet mot sammanhållningen inom 'nationen'och familjen.

    Sverigedemokraterna, avknoppningarna AfS och MED och en del av deras mer kända agitatorer (en del har blivit uteslutna till och med pga för stor radikalisering!!) och genom trianguleringen av SDs politik har det bland de etablerade partierna  - där det redan finns en del radikaliserade partiföreträdare, tänk på alla de M-företrädade som köper nazistisk material och avslöjas!!  - kommit in radikalisering, tänk här på Svantesson som helt plötsligt säger att hon alltid ansett SDs politik vara rumsren. 
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-08-02 23:37:54 följande:
    Ja, att kalla analys och begrepp för epitet för att kunna avskriva radikaliseringen är du inte ensam om. 

    Det finns poitisk kraft i radikaliseringen inom de etablerade partierna och på sociala medier genom siter som återkommande länkas till här. Bland FLs skribenter finns det de som stödjer den radikaliserade konservatismen och den radikalierade nationalismen.

    www.aftonbladet.se/kultur/a/vmorpV/inre-strider-splittrar-konservativ-hoger

    "Under Decemberöverenskommelsen ställdes denna relation på sin spets, genom vetskapen om att Alliansen och SD tillsammans skulle vara större än det rödgröna blocket. Detta faktum upprörde borgerliga gräsrötter och skapade ett sug efter nya alternativa nyhetskanaler in i borgerligheten. Nu klövs alternativmedian i två. 

    En falang radikaliserades och ställde sig till höger om Sverigedemokraterna och en annan sökte sig inåt borgerligheten. Uppdelningen motsvarar den amerikanska mellan ett alt-right och ett alt-light, en etnonationalistisk nyfascistisk och en högerpopulistiskt kulturkampsinriktad sfär, med Sverigedemokraterna placerade mitt emellan.


    Två nya partier bildades, ett var på respektive sida. Alternativhögern och vitmaktmiljön samlades i Alternativ för Sverige. Samtidigt bildades Medborgerlig samling i utrymmet mellan SD och Moderaterna. Om Avpixlat (nu Samhällsnytt), Nya tider och Fria tider orienterade sig mot Alternativ för Sverige, så närmade sig Nyheter idag snarare Medborgerlig samling.


     

    Den före detta socialdemokraten Johan Westerholms blogg, Ledarsidorna, som han startat under Alliansåren för att granska de borgerliga ledarsidorna, gjorde nu en politisk gir och blev allt mer invandringskritisk. Författare som Ann Heberlein och Katerina Janouch gjorde samma politiska resa och knöts upp till sajterna. Nyheter idag och Ledarsidorna delar numera samma prenumerantsystem, som administreras av Medborgerlig samlings partiledares bolag. Sajten Det goda samhället och mediesatsningen Kvartal kom att placera sig i samma fåra, från borgerligt håll. 

    ...


    Det är i denna konservativa motoffentlighet som trycket underifrån till en förändring inom Moderaterna och Kristdemokraterna skapas, och SD:s problemställningar trianguleras. Ska den konservativa vändningen inom delar av Alliansen förstås så måste dessa medieforum vägas in.


    Men när de stora partierna börjar röra på sig så krymper även utrymmet mellan dem. När M och KD förändras, skapar det tryck och spänningar i motoffentligheten underifrån.


     

    För att återgå till de gemensamma middagsträffarna. Under en av dessa i oktober väcks en idé. Om partipolitiken verkade låst för ett långt tag föröver, vilka möjligheter återstod? Sällskapet brainstormade planer på ett projekt för att skapa etnonationalistiska kommuner, svenskkulturella gated communities och etniskt befriade zoner. Vilda pojkrumsdrömmar hos en radikaliserad medelklass, som aldrig hade kommit längre än till ritbordet. 


    Men planerna börjar läcka ut. Först publicerar Det goda samhället en positiv artikel om projektet. "


    Radikalnationalism är en del av SDs politik, det tydliggörs enklast med Söders framhävande av nationer som separata från land och stater och separation av människor som tillhör eller ens kan tillhöra nationer, Söder pratar om det som av andra kallas etnicitet och ell. er eller kulturell tillhörighet och i partiprogrammet framgår att välfärden finns för nationen (!), inte för alla medborgare. I förlängningen ska inte de som hör till godkända nationer ens få vara medborgare. 

    Radikalnationalismen är en av komponenterna i det större bergreppet radikalkonservatism. Andra delar av radikalkonservatismen är föreställningen om nationen som en organism  - jag har för mig att du själv skrivit om just detta, rätt mig om jag kommer ihåg fel - och hur den nationella enigheten är större än enskildas och gruppers arbete för bättre villkor. Det finns mer än en en dos av kritik mot den liberala demokratin och stöd för illiberala tankar som det Orban kallade illiberala demokrati, det finns också föreställningar om 'vänsterliberala och kulturmarxister' - för en del går det så långt om till att omfamna de rasistiska konspirationsteorierna om befolkningsutbyte och Soros - som ett hot mot samhället och 'nationen'. En del av de radikalkoservativa vill montera ned välfärden för att stärka kärnfamiljen och den utökade familjen, den fria individen är en del av det 'kosmopolitiska' hotet mot sammanhållningen inom 'nationen'och familjen.

    Sverigedemokraterna, avknoppningarna AfS och MED och en del av deras mer kända agitatorer (en del har blivit uteslutna till och med pga för stor radikalisering!!) och genom trianguleringen av SDs politik har det bland de etablerade partierna  - där det redan finns en del radikaliserade partiföreträdare, tänk på alla de M-företrädade som köper nazistisk material och avslöjas!!  - kommit in radikalisering, tänk här på Svantesson som helt plötsligt säger att hon alltid ansett SDs politik vara rumsren. 
    Visa vart det praktiseras radikalkonservativ politik i Sverige och/eller vart det finns sådana förslag inom svensk politik.

    Idéer bekommer mig inte utan idéer som sätts i praktik.

    Om svensk radikalkonservatism är ett ärende som bara ligger på tankepolisens bord så bespara mig.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-08-03 01:26:50 följande:
    Visa vart det praktiseras radikalkonservativ politik i Sverige och/eller vart det finns sådana förslag inom svensk politik.

    Idéer bekommer mig inte utan idéer som sätts i praktik.

    Om svensk radikalkonservatism är ett ärende som bara ligger på tankepolisens bord så bespara mig.
    Så resonemnaget från din sida ser ut på detta vis:

    Först så är radikaliseringen en obetydlig barkbåt på en stor våg av konservatism och nationalism
    Sen så är radikaliseringen ett begrepp som du inte finner intresse för
    Efter det så är radikaliseringen inte mer än ett epitet som slängs runt

    Då de faktiska förhållandena som ditt resonemnag bygger på ifrågasättas på goda grunder så:

    menar du att det inte förekommer eller ifrågasätter om det förekommer radikalkonservativ politik i Sverige. och att det skulle vara tankepolisen som har problem med radikalkonservatism i Sverige.

    Det är en ordentligt glidining från första ståndpunkten till det sista påståendet kan jag tycka.

    Självklart är det i Sverige fritt att tänka, känna och tycka vad man vill eller inte vill. det är också fritt att uttrycka det så länge det inte utgör brott som förtal eller hets mot folkgrupp.

    Men finns det då något radikalkonservativt politiskt praktiserande i Sverige?

    Javisst - en rad politiska förslag läggs och en del genomförs för att motarbeta lika rättigheter och skydd för utsatta och det som de radikalkonservativa menar hotar den heterosexuella normen och kärnfamiljen, det läggs och genomförs kulturpolitiska och skolpolitiska förslag med radikalkonservativt och radikalnationalistiskt innehåll som ibland bryter mot lagar.

    www.rfsu.se/om-rfsu/press/pressmeddelanden/2020/ny-rapport-sd-motarbetar-hbtq-och-jamstalldhetsfragor-i-kommuner/

    www.rfsl.se/press/debattartiklar-2/sds-motstand-mot-hbtq-personers-rattigheter-omsatts-i-praktisk-politik/

    www.svt.se/kultur/sd-ville-stoppa-forfattarsamtal

    www.dagensarena.se/opinion/bocker-och-konst-pa-sophogen-solvesborg/

    8sidor.se/sverige/2020/07/sd-stoppar-forslag-om-sloja/
  • Flash Gordon

    Det blir i ärlighetens namn inte ens särskilt mycket media av saken, längre.

    Jaha, ett barn till ...

    Flickan som blev ihjälskjuten vid en mack, det gav fortfarande lite rubriker. Idag - inte så värst mycket längre. Vi har blivit vana.


    Blå och gul
  • Flash Gordon

    Det är en ynkedom och en skam att det finns krafter som under de senaste tio-femton åren gjort allt de kan för att förringa och dölja denna utveckling genom att endera "skamma" folk som är rädda för att drabbas av våldet och anklaga folk som pekat på utvecklingen för att sprida panik.

    Individer som hindrat samhället från att ta tag i problemen långt tidigare, när man hade kunnat få mycket bättre effekt av åtgärderna.

    Men nu är vi här.

    En pojke på en 13-14 år får ta en kula för att han befann sig vid en pizzeria i sitt bostadsområde.

    Det är bortglömt imorgon.


    Blå och gul
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna