• Anonym (Ts)

    Sen abort?

    Är det någon som kan förklara för mig hur våra lagar kan vara uppbyggda kring att det är ok att göra abort i v.21 för att man inte vill ha barn? Jag vet att man behöver söka tillstånd men tydligen får man tillstånd på så pass "lösa" grunder.

    Som mamma till ett barn fött i v. 23 är det här skrämmande. Ett barns liv räddas när ett annat avslutas nån vecka tidigare. Hur är det möjligt och är jag helt ute och cyklar som inte förstår detta?

  • Svar på tråden Sen abort?
  • Anonym (Svårt)

    Men är det inte så att många svåra fosterskador syns först i vecka 18. Väljer man då att göra FVP tar det ju minst en vecka och sedan bör ju föräldrarna ha tid att fatta ett välunderbyggt beslut.

    Hur ska man då kunna sänka abortgränsen ?

  • Turandot
    blairw skrev 2016-12-03 22:57:43 följande:
    2015 utfördes 38,071 aborter i Sverige. Är det extremt många? Jag vet inte, hur definierar du 
    I Sverige har vi valt att man är en juridisk person när man kan klara sig utan att vara en parasit på en annan människa (alltså i princip när man tekniskt sett skulle kunna sluta inskränka på en annans persons rättighet till autonomi och sin kropp). Den tidpunkten är baserad på aktuell forskning och medicinsk teknologi, som idag visar att ett foster skulle kunna överleva utanför livmodern efter v.22 (med hjälp av medicinsk teknologi då), därav anser vi då att fostret blir en juridisk person först vi den tidpunkten. Om forskningen kan visa något annat, eller den medicinska teknologin blir allt bättre så är det mycket troligt att vi kommer ändra lagen därefter. 
    Fast det är inte VI - svenska folket - som har tagit det beslutet. Många människor blir upprörda, när de får höra hur utvecklade foster är som tas bort, och hur obetydliga skäl som krävs för att få göra det. Detta är absolut inte något som är grundat i folkviljan. 

    Men som med mycket annat, så tror jag att våra lagar kommer att närma sig våra grannländers, när det rätta partiet blir det största efter valet 2018... För det är ett parti som frågar efter vad FOLKET tycker, och inte vad någon liten självutnämnd elit av mångkultur-feminist-genusfolk på Stockholm Söder tycker...
  • Anonym (anonym)
    Turandot skrev 2016-12-04 11:30:47 följande:
    Fast det är inte VI - svenska folket - som har tagit det beslutet. Många människor blir upprörda, när de får höra hur utvecklade foster är som tas bort, och hur obetydliga skäl som krävs för att få göra det. Detta är absolut inte något som är grundat i folkviljan. 

    Men som med mycket annat, så tror jag att våra lagar kommer att närma sig våra grannländers, när det rätta partiet blir det största efter valet 2018... För det är ett parti som frågar efter vad FOLKET tycker, och inte vad någon liten självutnämnd elit av mångkultur-feminist-genusfolk på Stockholm Söder tycker...
    Nu kommer ju inte folket att anse att det finns någon fördel med att det ska byggas institutioner för barn till de som tvingas föda barn för att de inte upptäckte sin graviditet före vecka 12 och som kommer att födas med svåra handikapp.
  • Turandot
    Anonym (anonym) skrev 2016-12-03 23:00:46 följande:
    Fast sociala skäl kan vara missbruk, hemlös med psykisk ohälsa, kvinnor som lever under svåra förhållande som redan har 4 barn placerade i familjehem, kvinnor med låg kognitiv förmåga..
    Fast LÄSTE du den andra tråden, som den här diskussionen utgick ifrån? Den kvinnan var 28 år, hade helt uppenbart inte något begåvningshandikapp med tanke på hur bra hon formulerade sig och argumenterade för sig, inga sjukdomar eller handikapp eller missbruk. Hon hade heller inga barn sedan tidigare (och vid 28 börjar det dra ihop sig på den fronten). Hennes skäl var att hennes bostad var osäker (studentlägenhet tror jag) och att hennes nuvarande pojkvän inte var pappa till barnet...

    Så här säger Marc Bygdeman, som är gynekolog och sitter i det Etiska Rådet som beslutar om sena aborter ska beviljas:


    "Det kan handla om en kombination av orsaker, som missbruk, misshandel eller att mannen lämnat kvinnan ensam. Det kan handla om en flicka under 18 år som saknar bostad, är arbetslös eller saknar nätverk. Kvinnan kan ha försökt skydda sig mot graviditet men misslyckats. Det är exempel på faktorer som har betydelse, säger Marc Bygdeman."

    Detta täcker ju in alla orsaker som någon kan ha att vilja göra abort överhuvudtaget! "kvinnan kan ha försökt skydda sig mot graviditet men misslyckats". Verkligen inte något "särskilt skäl". "att mannen lämnat kvinnan ensam". Inte det heller, om det handlar om Sverige där det finns bostadsbidrag, socialbidrag, barnbidrag, underhållsstöd, subventionerade dagis och möjlighet till avlastningsfamilj genom soc. Jag undrar vad som krävs för att INTE få beviljat aborten? Att man är ett 35-årigt gift par som bor i en lyxvilla med full tjänarstab? Nej visst ja - hade man försökt använda preventivmedel men misslyckats, så var ju det ett särskilt skäl! Om paret säger att kondomen sprack den där gången för nästan fem månader sedan, så går det bra att få abort!


    www.varldenidag.se/nyheter/mer-regel-an-undantag-att-sena-aborter-beviljas/cbbkeA!VLr3CiMh7rfXy37Yrqhww/


  • Mallemamma
    Anonym (anonym) skrev 2016-12-04 09:46:59 följande:

    Fast det är ju fortfarande så att en ytterst liten andel av aborter sker efter vecka 12, och de riktigt sena aborterna sker efter tillstånd. De som inte pga. sitt svåra missbruk, sin psykiska ohälsa eller av andra andra skäl inte upptäckt sin graviditet förrän mycket sent kommer inte för att en lag ändras upptäcka graviditeten före vecka 12 så antalet sena aborter som beviljas skulle ju inte sjunka för att en gräns sänks.


    Du tror inte det?? Om man sänker gränsen med t ex 2 veckor så kommer de friska graviditeterna som upptäcks i vecka 20-21 inte kunna aborteras. Hur tänkte du där? Tror du att aborterna som godkänns i vecka 20-21 är likamed noll? Klart aborterna sjunker om man sänker gränsen -.-
  • Anonym (anonym)
    Turandot skrev 2016-12-04 11:30:47 följande:
    Fast det är inte VI - svenska folket - som har tagit det beslutet. Många människor blir upprörda, när de får höra hur utvecklade foster är som tas bort, och hur obetydliga skäl som krävs för att få göra det. Detta är absolut inte något som är grundat i folkviljan. 

    Men som med mycket annat, så tror jag att våra lagar kommer att närma sig våra grannländers, när det rätta partiet blir det största efter valet 2018... För det är ett parti som frågar efter vad FOLKET tycker, och inte vad någon liten självutnämnd elit av mångkultur-feminist-genusfolk på Stockholm Söder tycker...
    Det som skulle ske om gränsen sänktes till 12 veckor är att det kommer att bli ännu fler sena aborter eftersom de Socialstyrelsen kommer att behöva gå igen ansökningar redan från vecka 13 och bevilja precis som nu efter särskilda skäl. I dagsläget kan de som vet att de inte klarar av ett bli förälder göra sin abort i vecka 14.
  • Turandot
    Anonym (anonym) skrev 2016-12-03 23:18:07 följande:
    Du har belägg för att kvinnor ångrat sig och får beviljad abort efter vecka 18 utan att det föreligger sociala skäl bakom beviljandet?
    Det är ju inte så att en psykiskt instabil person som av misstag blir gravid och bestämmer sig för att behålla inte har skäl till abort om hon efter ett antal veckor kommer till insikt att det inte kommer att fungera, det är ju heller inte så att den som tror att mannen nu kommer att sluta misshandla inte har skäl till abort när hon kommer till insikt att det alls inte blev bättre utan förstår att hon aldrig kommer att slippa mannen om hon föder hans barn.
    DETTA är ett stort problem, ja, men lösningen på det är inte att man dödar barnen, utan att man ändrar lagen så att fadern inte längre får umgängesrätt med sitt barn no matter what. En man som dömts för barnmisshandel, kvinnomisshandel, sexualbrott, barnpornografibrott etc. ska naturligtvis inte ha umgängesrätt med några minderåriga, hjälplösa barn - eller deras mödrar.

    DETTA är också feministernas fel, för i sin iver att sudda ut alla skillnader mellan män och kvinnor och göra mamman och pappan "jämställda som föräldrar". Så har de också orsakat att många barn måste åka till en pappa som de är rädda för, för att han har misshandlat dem tidigare eller tvingat dem att göra sexuella handlingar på honom. Och att kvinnor känner sig tvungna att göra abort för att deras barn inte ska gå ett sådant öde till mötes...





  • Turandot
    Anonym (nä) skrev 2016-12-04 00:12:34 följande:
    Jo. Fast vecka tolv används ju i många länder. Är deras forskare och experter sämre än våra? Eller är det bara så att här i Sverige har vi alltid rätt och alla andra länder är dumma i huvudet??
    Självklart är det så! I alla andra länder än Sverige - även våra grannländer Norge och Finland - är alla gynekologer, embryologer, barnläkare, beteendevetare, etiska experter, präster, jurister och politiker som beslutat om detta helt förblindade av patriarkaliska strukturer! Förstår du väl!
  • Anonym (anonym)
    Turandot skrev 2016-12-04 11:41:04 följande:
    Fast LÄSTE du den andra tråden, som den här diskussionen utgick ifrån? Den kvinnan var 28 år, hade helt uppenbart inte något begåvningshandikapp med tanke på hur bra hon formulerade sig och argumenterade för sig, inga sjukdomar eller handikapp eller missbruk. Hon hade heller inga barn sedan tidigare (och vid 28 börjar det dra ihop sig på den fronten). Hennes skäl var att hennes bostad var osäker (studentlägenhet tror jag) och att hennes nuvarande pojkvän inte var pappa till barnet...

    Så här säger Marc Bygdeman, som är gynekolog och sitter i det Etiska Rådet som beslutar om sena aborter ska beviljas:


    "Det kan handla om en kombination av orsaker, som missbruk, misshandel eller att mannen lämnat kvinnan ensam. Det kan handla om en flicka under 18 år som saknar bostad, är arbetslös eller saknar nätverk. Kvinnan kan ha försökt skydda sig mot graviditet men misslyckats. Det är exempel på faktorer som har betydelse, säger Marc Bygdeman."

    Detta täcker ju in alla orsaker som någon kan ha att vilja göra abort överhuvudtaget! "kvinnan kan ha försökt skydda sig mot graviditet men misslyckats". Verkligen inte något "särskilt skäl". "att mannen lämnat kvinnan ensam". Inte det heller, om det handlar om Sverige där det finns bostadsbidrag, socialbidrag, barnbidrag, underhållsstöd, subventionerade dagis och möjlighet till avlastningsfamilj genom soc. Jag undrar vad som krävs för att INTE få beviljat aborten? Att man är ett 35-årigt gift par som bor i en lyxvilla med full tjänarstab? Nej visst ja - hade man försökt använda preventivmedel men misslyckats, så var ju det ett särskilt skäl! Om paret säger att kondomen sprack den där gången för nästan fem månader sedan, så går det bra att få abort!

    www.varldenidag.se/nyheter/mer-regel-an-undan...!VLr3CiMh7rfXy37Yrqhww/


    Fast där lär det ha bedömts utifrån det psykiska traumat att upptäcka en sen oönskad graviditet utan något stöd kring sig och utan stabil tillvaro i livet.
  • Turandot
    Anonym (nä) skrev 2016-12-04 00:23:19 följande:

    Finlands abortlag lät bra. Under 17 och över 40 har fru abort tull vecka 12. För kvinnor där i mellan krävs läkar utlåtande att mammans eller barnets hälsa är i fara. Eller starka sociala skäl. Efter vecka tolv till tjugo tillåts endast extremfall.såg att några europeiska länder har till vecka 24 och tom vecka 28. Det är ju vansinne. Vet att i vissa stater i USA tillåter extremt sena aborter. Inte så konstigt att svärmor brukar protestera utför abortklinikerna där.


    Jo, vissa stater i USA har extremt "generösa" abortlagar. Detta glöms jämt bort när svenska media rapporterar om Pro Life-organisationer som demonstrerar utanför abortkliniker. Svenska media vill ha det till att de är typ bakåtsträvande religiösa fanatiker, men de nämner inget om hur stora barn som faktiskt dödas på de klinikerna...
Svar på tråden Sen abort?