• Anonym (Calle­)
    Äldre 21 Feb 10:08
    13223 visningar
    126 svar
    126
    13223

    Moral kring otrohet

    Jag har haft en intressant diskussion med en närstående angående "låg" och "hög" moral. Enl min närstående så kan man inte värdera saker, handlingar, beteenden och gradera dem med låg eller hög moral utan man lever enligt sin egen moral som ingen annan kan döma.
    Jag håller inte riktigt med och tog då exemplet om jag har sex med en person som jag vet lever i en relation, har inte jag väldigt dålig/låg moral då, som faktiskt bidrar till att en annan person är otrogen?
    Den närstående jag diskuterade detta med tyckte att alla är ansvariga för sina egna handlingar, och att man inte har dålig eller låg moral om man har sex med en "upptagen" person, utan den upptagne får själv stå för det. Så långt kan jag hålla med att man är ansvarig för sina egna handlingar, men jag är av uppfattningen att om man själv bidrar till att en person är otrogen så HAR man låg/dålig moral. Där gick vi i klinch så att säga och kom inte längre. Vad tycker expertisen på Familjeliv? Finns det någon av oss som har rätt/fel, eller är jag ute och cyklar?
    Till historien hör att den närstående vid några tillfällen för något år sen hade en historia med en upptagen man, och ser sig själv inte som någon syndare i den historien, utan att den upptagne mannen helt och hållet får ta ansvar för sin relation och att hon inte hade någon skuld, eller gjorde något fel. 
  • Svar på tråden Moral kring otrohet
  • Anonym (Cecil­ia)
    Äldre 22 Feb 10:04
    #61
    Bjoer skrev 2018-02-22 09:40:24 följande:

    Du tycker alltså det inte är moraliskt fel att försöka få någon att vara otrogen? Det måste jag säga är rätt anmärkningsvärt. Gäller det andra saker också? Be din polare att kalla den mobbade tjejen i skolan för hora är inte omoraliskt eftersom det inte är du som skriver hora? Ge en unge en kniv och säga åt den att hugga sin polare, helt moraliskt ok efter man själv inte utför handlingen? Indoktrinera andra till att bli självmordsbombare. Helt ok, eftersom man själv inte utför dådet.

    Nog mäste väl ändå vara rätt moraliskt förkastligt att försöka få någon att såra sin partner?


    Jättespännande liknelser, ser tyvärr inte kopplingen alls. Men eftersom du verkar gilla liknelser, ska jag försöka knåpa ihop några för att se om du förstår hur jag menar.

    Jag tycker inte "ha sex med någon" är likställt med att "hugga någon med kniv".

    Jag skulle i så fall skriva en jämförelse som denna.

    -lena har lovat sin mamma att inte äta godis på ett år. Anja kommer med en godispåse och säger "vill du smaka?"

    Har Anja då svikit Lena eller Mamman? Eller är detta någon som Lena måste ta ansvar för själv?

    Om du vill ha en liknelse med knivhugg skulle jag skriva så här.

    Anders (den otrogne) vill hugga någon med kniv (vara otrogen med någon). Han springer runt med kniven i högsta hugg, men lyckas inte träffa någon med kniven(alla nobbar honom). Vad bra alltså har Anders inte stuckigt någon och heller inte gjort något fel ?(enligt dig). Men om han hade fått till ett stick(varit otrogen), om något offer inte skyddat sig från knivmannen (då hade offret varit medskyldig till mordet/hugget)?

    Hopps du förstår mina liknelser.
  • Äldre 22 Feb 10:56
    #62
    Anonym (Cecilia) skrev 2018-02-22 10:04:46 följande:
    Jättespännande liknelser, ser tyvärr inte kopplingen alls. Men eftersom du verkar gilla liknelser, ska jag försöka knåpa ihop några för att se om du förstår hur jag menar.

    Jag tycker inte "ha sex med någon" är likställt med att "hugga någon med kniv".

    Jag skulle i så fall skriva en jämförelse som denna.

    -lena har lovat sin mamma att inte äta godis på ett år. Anja kommer med en godispåse och säger "vill du smaka?"

    Har Anja då svikit Lena eller Mamman? Eller är detta någon som Lena måste ta ansvar för själv?

    Om du vill ha en liknelse med knivhugg skulle jag skriva så här.

    Anders (den otrogne) vill hugga någon med kniv (vara otrogen med någon). Han springer runt med kniven i högsta hugg, men lyckas inte träffa någon med kniven(alla nobbar honom). Vad bra alltså har Anders inte stuckigt någon och heller inte gjort något fel ?(enligt dig). Men om han hade fått till ett stick(varit otrogen), om något offer inte skyddat sig från knivmannen (då hade offret varit medskyldig till mordet/hugget)?

    Hopps du förstår mina liknelser.
    Om Anja vet om att Lena lovat att inte äta godis på ett år och ändå kommer och suktar Lena med godis så anser jag det nog lite skitstövligt av Anja.

    Den andra liknelsen är väldigt märklig, måste jag säga.
  • Äldre 22 Feb 11:03
    #63
    Bjoer skrev 2018-02-22 10:56:13 följande:
    Om Anja vet om att Lena lovat att inte äta godis på ett år och ändå kommer och suktar Lena med godis så anser jag det nog lite skitstövligt av Anja.

    Den andra liknelsen är väldigt märklig, måste jag säga.
    Ja den var lite märklig. De flesta tänker/bestämmer  nog inte i förväg att: "ikväll ska jag vara otrogen med nån random tjej".
  • Anonym (Cecil­ia)
    Äldre 22 Feb 11:07
    #64
    Bjoer skrev 2018-02-22 10:56:13 följande:

    Om Anja vet om att Lena lovat att inte äta godis på ett år och ändå kommer och suktar Lena med godis så anser jag det nog lite skitstövligt av Anja.

    Den andra liknelsen är väldigt märklig, måste jag säga.


    Ja men frestelser finns över allt, man kan inte lägga skulden på andra. Man måste själv ta ansvar för sina handlingar.

    Ja det blir lätt märkligt när man likställer sex med

    mord, det var du som började med det.
  • Äldre 22 Feb 11:24
    #65
    Anonym (Cecilia) skrev 2018-02-22 11:07:46 följande:
    Ja men frestelser finns över allt, man kan inte lägga skulden på andra. Man måste själv ta ansvar för sina handlingar.

    Ja det blir lätt märkligt när man likställer sex med

    mord, det var du som började med det.
    Visst finns frestelser, men att medvetet utsätta någon för en frestelse är väl ändå taskigt? Fråga en före detta alkoholist om den inte ska ha en jävel till sillen till exempel. Inte speciellt schysst. Sen är ju alla ytterst ansvariga för sina handlingar. Jag har aldrig påstått att den otrogna inte har någon skuld i det. Däremot anser jag att det är omoraliskt att hjälpa till.

    Problemet med din liknelse är inte att den blandar in mord, utan att offer, förövare och medhjälpare är helt blandade med vad som gäller när någon är otrogen.
  • Anonym (Cecil­ia)
    Äldre 22 Feb 11:29
    #66
    Bjoer skrev 2018-02-22 11:24:16 följande:

    Visst finns frestelser, men att medvetet utsätta någon för en frestelse är väl ändå taskigt? Fråga en före detta alkoholist om den inte ska ha en jävel till sillen till exempel. Inte speciellt schysst. Sen är ju alla ytterst ansvariga för sina handlingar. Jag har aldrig påstått att den otrogna inte har någon skuld i det. Däremot anser jag att det är omoraliskt att hjälpa till.

    Problemet med din liknelse är inte att den blandar in mord, utan att offer, förövare och medhjälpare är helt blandade med vad som gäller när någon är otrogen.


    När du skriver alkoholist, då skulle jag koppla ihop det med sexmissbrukare. Och då är det väldigt mycket otrohet inblandat, och en problematik som ligger hos den otrogne, inte hos de han ligger med.

    Många otrogna ljuger dessutom för att få ligga. Säger att de inte är i en relation etc.
  • Äldre 22 Feb 12:14
    #67
    Anonym (Cecilia) skrev 2018-02-22 11:29:50 följande:
    När du skriver alkoholist, då skulle jag koppla ihop det med sexmissbrukare. Och då är det väldigt mycket otrohet inblandat, och en problematik som ligger hos den otrogne, inte hos de han ligger med.

    Många otrogna ljuger dessutom för att få ligga. Säger att de inte är i en relation etc.
    Det känns som du missar poängen. Ja, en alkoholist eller sexmissbrukare har viss problematik som ligger hos personen själv, men om du som tredje part är medveten om den problematiken så är det väl ändå rätt tasktigt att spela in i den? Om jag vet om att någon är en före detta alkoholist och att om den dricker så finns det stor risk att den faller tillbaka i beroende med allt vad det innebär, tycker du inte då att det skulle vara jävligt svinigt av mig att bjuda den personen på alkohol? Även om den borde säga nej så är det ju onödigt av mig att sätta personen i en risksituation medvetet. Är man schysst så hjälper man ju personen med sina problem, inte tvärt om.

    Samma sak med Anja och Lena ovan. En schysst polare bjuder inte sin kompis på godis om den vet att den försöker hålla ett löfte om att inte äta godis.
  • Anonym (Cecil­ia)
    Äldre 22 Feb 12:19
    #68
    Bjoer skrev 2018-02-22 12:14:31 följande:

    Det känns som du missar poängen. Ja, en alkoholist eller sexmissbrukare har viss problematik som ligger hos personen själv, men om du som tredje part är medveten om den problematiken så är det väl ändå rätt tasktigt att spela in i den? Om jag vet om att någon är en före detta alkoholist och att om den dricker så finns det stor risk att den faller tillbaka i beroende med allt vad det innebär, tycker du inte då att det skulle vara jävligt svinigt av mig att bjuda den personen på alkohol? Även om den borde säga nej så är det ju onödigt av mig att sätta personen i en risksituation medvetet. Är man schysst så hjälper man ju personen med sina problem, inte tvärt om.

    Samma sak med Anja och Lena ovan. En schysst polare bjuder inte sin kompis på godis om den vet att den försöker hålla ett löfte om att inte äta godis.


    Jag håller med om att det inte är juste. Men att som bedragen skuldbelägga andra eller andra omständigheter än den otrogne själv tror jag är en destruktiv verklighetsflykt.

    En som blir bedragen ska heller aldrig anklaga sig själv. Tyvärr blir det ofta så, och det är väldigt destruktivt. Därför vill jag lägga skammen och skulden där den hör hemma, hos den otrogna personen.
  • Anonym (man)
    Äldre 22 Feb 12:32
    #69
    Anonym (Cecilia) skrev 2018-02-22 11:07:46 följande:
    Ja men frestelser finns över allt, man kan inte lägga skulden på andra. Man måste själv ta ansvar för sina handlingar.

    Ja det blir lätt märkligt när man likställer sex med

    mord, det var du som började med det.
    Ingen har likställt otrohet med mord det som diskuteras är sambandet mellan att delta i någon (oavsett vilken slags handling det än är) och att ha ett ansvar för sin medverkan.

    Och på tal om märkliga liknelser så blir det lite konstigt när du likställer sex med otrohet. Sex behöver inte nödvändigtvis innebära en otrohet. Ligger man med en singel så är det ingen som såras, ligger man med en upptagen person så deltar man medvetet i att såra någon annan.
  • Äldre 22 Feb 12:36
    #70
    Anonym (Cecilia) skrev 2018-02-22 12:19:44 följande:
    Jag håller med om att det inte är juste. Men att som bedragen skuldbelägga andra eller andra omständigheter än den otrogne själv tror jag är en destruktiv verklighetsflykt.

    En som blir bedragen ska heller aldrig anklaga sig själv. Tyvärr blir det ofta så, och det är väldigt destruktivt. Därför vill jag lägga skammen och skulden där den hör hemma, hos den otrogna personen.
    Visst, och jag tror ingen här menar att man ska lägga skulden på tredje part istället för den som är otrogen. Däremot kan man ju lägga skuld på den personen också. Iaf. om den visste om att den den låg med är i ett förhållande.
Svar på tråden Moral kring otrohet