Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

Crash Man

Sat 17 Apr 2021 18:57
294 svar

Citera Visa endast Anmäl

Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

Jag såg att ingen har postat om socialdemokraternas förslag att göra förintelseförnekelse olaglig. För mig är detta på gränse till en icke fråga då väldigt få är förintelseförnekare och om sossarna vill införa lagar som förändrar samhället så vore det bättre att t.ex införa ett tjänstemannaansvar.

Trots att det är på gränsen till en icke-fråga så anser jag att det ska vara fullt lagligt att förneka förintelsen. En stat ska ges så lite påverkan som möjligt att bestämma vad sina medborgare ska tycka.

Sen ser jag inte riktigt varför just förintelsen ska vara olaglig att förneka. Att förintelsen skett är bevisat bortom allt rimligt tvivel, men det är även evolutionsläran. Så att lagföra förintelseförnekelse, men jnte evolutiobsförnskelse är för mig oförståligt.

www.expressen.se/nyheter/regeringen-vill-kunna--atala-forintelsefornekare/

Omröstning
Ja Nej Bryr mig varken till eller från.

Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
- «
- ‹
- Sida 3 av 28
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- ›
- »
Svara i tråden
Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?
Padirac

Sat 17 Apr 2021 22:50

#21

Citera Visa endast Anmäl

Tow2Mater skrev 2021-04-17 22:23:52 följande:
Basteknologin finns redan att kunna läsa av folks känslor för att 'brott ska kunna stoppas redan innan de begås'. Kina blir förmodligen först, sen sprids det. Från att "bara" varit "förbjudet att sprida" blir det förbjudet att tänka. Det kunde de inte göra i Sovjetunionen, men hade teknologin funnits hade de ganska säkert implementerat den.
Det du säger om 'gamla sovjetunionen' är alltså att de skulle varit som 'nya Kina' om det vetat om möjligheten och kunnat omsätta den till verklighet?

Är det då rätt att likna en lag som förbjuder förnekelse av förintelsen med 'gamla sovjet' och 'nya kina' baserat på att 'nya kina' enligt dig förmodligen blir först med att stoppa brott innan de begås mha system som läsaer av människors känslor?

Jag menar att förtrycket i sovjetunionen handlade om mycket mer än förnekelse av förintelsen - så därför haltar jämförelsen du gör.
Överste Senap

Sat 17 Apr 2021 22:54

#22

Citera Visa endast Anmäl

Tow2Mater skrev 2021-04-17 22:18:15 följande:
Varför inte?

För att demokratin behöver adaptera sig till verkligheten och den hotas mer och mer av grupper som vill missbruka eller rent av avskaffa den. De använder sig bla av yttrandefriheten för att åstadkomma detta och av den anledningen är det försvarbart. Att försöka få folk att äta vit flugsvamp under förevändning att den inte alls är giftig utan det är ett påhitt för att staten ska kontrollera dig hoppas jag inte heller faller under yttrandefriheten.
hawthorne

Sat 17 Apr 2021 23:00

#23

Citera Visa endast Anmäl

Tow2Mater skrev 2021-04-17 22:25:42 följande:
Svara på frågorna mitt inlägg #9 är du snäll. Vad betyder "sprida" i sammanhanget?
Jag har redan svarat. Vad var det du inte förstod?
jeanette02

Sat 17 Apr 2021 23:11

#24

Citera Visa endast Anmäl

Padirac skrev 2021-04-17 21:35:16 följande:
Nej, det liknar inte ens det nya SD-Sverige, där åsikter som inte passar i SDs samhälle år yttras fritt, utställningar som inte passar partiet försöker de stoppa, författares besök på bibliotek..

Var förintelsen någonting som sovjetunionen (det finns ingen ny sovjetunion) inte tillät medborgarna att förneka - kanske en tredjedel av alla judar som dödades i koncentrations och dödsläger av nazisterna var sovjetiska judar.

Det fanns nog mycket som var förbjudet att uttrycka i den kommunistiska diktaturen, men att jämföra ett förbud mot att förneka ett av de värsta brott en mot mänskiligheten i den kända historien är långt ifrån kommunistisk diktatau, mycket långt ifrån.

Det finns en rad länder som förbuden förnekelse av förintelsen, inget av dem är kommunistiska diktaturer, men Ryssland (som inte alls är Sovjetunionen längre utan har ett helt annan politiskt system) är sedan 2014 ett av de länderna som har förbjudit förnekelse av förintelsen

en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_Holocaust_denial

Men försök aldrig att förminska/förringa kommunistiska regimers brott mot människor genom historien och i nutid Kina, Nordkorea tex.

Det är bara okunnigt. Läs på tycker jag.

Tyskland är iallafall hyfsat öppet med sin historik kring Förintelsen, man åka dit, besöka gamla läger numera Gedenkstätten, museum och ta del av en mängd information. Besökt flertalet själv. Vet inte hur det ser ut i gamla kommunistländer? Gulag, kan man åka dit?

Typiskt svenskt dock att skydda kommunismens brott, det är inte populärt att prata om här, och det lärs heller inte ut särskilt mycket om det i historiskt perspektiv i skolorna upplever jag.

Man måste väl kunna ha fler tankar/lidanden i huvudet samtidigt. Förintelsen och även andra brott mot mänskligheten.
Tow2Mater

Sat 17 Apr 2021 23:23

#25

Citera Visa endast Anmäl

hawthorne skrev 2021-04-17 23:00:49 följande:
Jag har redan svarat. Vad var det du inte förstod?
Tyckte inte du var tydlig. Men jag tolkar dina svar som att "prata med sin familj och vänner när man diskuterar åsikter" skulle anses vara att sprida och därmed bli förbjudet. Då kan grannen anmäla om de råkar höra, och man kan straffas. Wow. Precis som i forna Sovjet.
Padirac

Sat 17 Apr 2021 23:29

#26

Citera Visa endast Anmäl

jeanette02 skrev 2021-04-17 23:11:33 följande:
Men försök aldrig att förminska/förringa kommunistiska regimers brott mot människor genom historien och i nutid Kina, Nordkorea tex.
Det är bara okunnigt. Läs på tycker jag.

Tyskland är iallafall hyfsat öppet med sin historik kring Förintelsen, man åka dit, besöka gamla läger numera Gedenkstätten, museum och ta del av en mängd information. Besökt flertalet själv. Vet inte hur det ser ut i gamla kommunistländer? Gulag, kan man åka dit?

Typiskt svenskt dock att skydda kommunismens brott, det är inte populärt att prata om här, och det lärs heller inte ut särskilt mycket om det i historiskt perspektiv i skolorna upplever jag.

Man måste väl kunna ha fler tankar/lidanden i huvudet samtidigt. Förintelsen och även andra brott mot mänskligheten.
Ja, det är just därför påståendet att ett förbud att förneka förintelsen är som 'gamla sovjetunionen' är haltande.

Om skribenten som gör den liknelsen tror att det är att likställa ett förbud mot att förneka förintelsen med att leva i en kommunistisk diktatur så behöver denne verkligen läsa på - jag tror dock inte att denne gör det för att förminska de brott mot människor och mänskliga rättighter so, utfördes av 'gamla sovjetunionen', jag tror snarare att det är ett sätt att försöka förminska den svenska demokratin, medvetet eller inte kan jag inte avgöra.
Tow2Mater

Sat 17 Apr 2021 23:37

#27

Citera Visa endast Anmäl

Överste Senap skrev 2021-04-17 22:54:15 följande:
För att demokratin behöver adaptera sig till verkligheten och den hotas mer och mer av grupper som vill missbruka eller rent av avskaffa den. De använder sig bla av yttrandefriheten för att åstadkomma detta och av den anledningen är det försvarbart. Att försöka få folk att äta vit flugsvamp under förevändning att den inte alls är giftig utan det är ett påhitt för att staten ska kontrollera dig hoppas jag inte heller faller under yttrandefriheten.
Att "försöka få folk att" göra något är ju inte samma sak som att uttrycka eller ens sprida en sak. Du vill att dumma och okunniga människor ska skyddas mot påverkan? Borde inte utökad kunskap vara en bättre väg att gå för det? Ar svenska skolan så utarmad idag? Man fokuserar väl för mycket på sex & samlevnad, identitetskriser och evolution så det finns inte plats för viktig kunskap längre, eller kunskap om källkritik. Flugsvamp fick vi på min tid lära oss om i tvåan om jag inte minns fel (och förintelsen i mellanstadiet). Sen ska du ha frihet att ta till dig den information du vill, om det så är i diskussioner med grannen, och göra dina egna val. Det ska du inte behöva "skyddas" ifrån. Du har en skyldighet att själv informera dig, och det innefattar att ta in kunskap från olika håll och sen själv avgöra vad du anser vara rätt eller fel, eller vad du beslutar - om det så är fel.
Men tack att du svarade.
Tow2Mater

Sat 17 Apr 2021 23:44

#28

Citera Visa endast Anmäl

Padirac skrev 2021-04-17 23:29:50 följande:
Ja, det är just därför påståendet att ett förbud att förneka förintelsen är som 'gamla sovjetunionen' är haltande.

Om skribenten som gör den liknelsen tror att det är att likställa ett förbud mot att förneka förintelsen med att leva i en kommunistisk diktatur så behöver denne verkligen läsa på - jag tror dock inte att denne gör det för att förminska de brott mot människor och mänskliga rättighter so, utfördes av 'gamla sovjetunionen', jag tror snarare att det är ett sätt att försöka förminska den svenska demokratin, medvetet eller inte kan jag inte avgöra.
Svenska demolratin urholkas mer och mer.

"I en demokrati ska man få tänka och tycka vad man vill och ha möjlighet att uttrycka sina åsikter öppet i tal eller skrift."
www.riksdagen.se/sv/sa-funkar-riksdagen/demokrati/
Padirac

Sat 17 Apr 2021 23:56

#29

Citera Visa endast Anmäl

Tow2Mater skrev 2021-04-17 23:44:12 följande:
Svenska demolratin urholkas mer och mer.

"I en demokrati ska man få tänka och tycka vad man vill och ha möjlighet att uttrycka sina åsikter öppet i tal eller skrift."
www.riksdagen.se/sv/sa-funkar-riksdagen/demok.../
Hets mot folkgrupp är inte lagligt - att förbjuda förnekelse av förintelsen, som ofta har en koppling till det förra, urholkar inte demokratin.

Det är tyvärr en rad antidemokratiska rörelser som utnyttjar den öppna demokratin, att dra en gräns vid nazisternas brott mot mänskigheten är en välgärning för det öppna samhället.
tinus

Sun 18 Apr 2021 00:44

#30

Citera Visa endast Anmäl

Vad fan spelar det för roll? Man kan göra det olagligt att förneka förintelsen högt, men förnekelsen finns ju fortfarande kvar, men nu i det dolda. Man kan aldrig förbjuda någons tankar, hur sjuka de än må vara.

«
‹
Sida 3 av 28
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

INNEHÅLL