• Hyllemor

    Vad tycker du är viktigt i uppfostran?

    Jag har en 7-åring med många kompisar där jag ser föräldrar och barn interagera. Jag arbetar på förskola och har gjort så under 15+ år nu. Jag börjar bli mörkrädd och uppgiven!


    För varje år som går blir det lite värre: det är färre 5-åringar som kan läsa eller ens kan enstaka bokstäver om vi inte lär dem i förskolan eller som har någon form av allmänbildning hemifrån.

    Nästan alla 4-7-åringar jag umgås med tycker att det är okej att leksaker går sönder, eller säger åt mig att JAG ska plocka upp någonting som de har tappat/kastat eller liknande på golvet. Nästan ingen 5-åring kan snyta sig själv eller vill ens försöka torka sig själv när de har varit på toaletten. De tycker att det är "äckligt" och säger att "sånt gör vuxna och jag är ett barn och därför ska DU hjälpa mig!"

    Knappt ingen fem-sexåring vet sin adress eller att de bor i den här staden eller att de ens bor i Sverige eller på jorden. De vet inte hur man handlar eller hur mat blir till. (För femton år sedan i förskolan hade vi ett skämt om att "när ett barn tror att fiskpinnar växer på träd, då har vi misslyckats." Det skämtet har inte fungerat på många år.

    Vi i personalen kämpar någonting fruktansvärt, men barnen lär sig ingenting hemifrån vilket gör att vi hela tiden måste börja på någon miniminivå. Idag lärde jag en 4-åring hur en paprika ser ut (och det är ingenting konstigt alls. Jag har lärt fler 4-åringar vad paprika är) men om man är född och uppvuxen i Sverige med svenska föräldrar så måste man ju för sjutton veta vad man äter! Den grundläggande kunskapen kan inte hamna på personalen i förskolan.


    För varje barnkull jag får av 5-6-åringar på förskolan så kan de mindre och mindre! De har nästan inga förkunskaper. Det är precis som att föräldrar tycker att barnen är mindre värda och inte värda att prata med, eller att förskolan ska lära dem allt. Problemet är att vi kan ha 2-åringar som är på 4-åringars nivå och plötsligt så försvinner alla kunskaper när barnet får ett syskon (trots att de får vara MINST  15 timmar per vecka i förskola), eller 5-åringar som inte ens kan hantera en leksak eller ens vet hur man ska leka och bara förstör leksaker för att det typ är kul  - det är vad de säger. (Här bortser jag helt från barn med diagnoser.) Samma barn vet heller ingenting om omvärlden som de lever i: de vet inte vart de bor, de vet inte vad maten på tallriken heter, de vet inte vad klädesplaggen de bär heter, de kan inte benämna frukter, grönsaker eller ens identifiera vad de äter.


    Vi kommer att få en generation av mörker så småningom. Vi hinner inte lära era barn allt ifrån social kompetens till vardagliga saker. Vad sjutton pratar ni föräldrar med era barn om?


    Hur lär föräldrar barn nuförtiden och varför lär man inte sina barn någonting längre?


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2021-05-04 21:03
    Jag har inte hunnit att läsa igenom alla svar i tråden ännu, men märker en återkommande fråga: "Jobbar du i ett socioekonomiskt utsatt område?" Svaret på den fråga är:

    Nej, jag arbetar på en förskola i innerstaden med hyfsat restursstarka medelsvensson-barn.
  • Svar på tråden Vad tycker du är viktigt i uppfostran?
  • Anonym (Mamma till t å)
    Anonym (Oj) skrev 2021-05-05 10:03:16 följande:

    Bara i morse sa jag hej till ett barn på 5-6 år på förskolan när jag lämnade min son, hon tittar på mig och svarar inte. Häromdagen sa jag hej till mitt barns kompis, svarar inte....De vågar eller orkar inte säga order "hej" . Barn i Sverige är helt avtrubbade och asociala mot andra i sin omgivning. Min sons kompisar säger inte tack när jag serverar dem ngt på kalas, tackar inte för presenter. Ingen säger varken hej, hejdå eller tack. Så sjukt ouppfostrade!!! Våra barn gör allt detta för att vi lärt dem det sedan mkt tidig ålder. Hur svårt kan det vara?? Vill vi ha ett samhälle där alla är socialt avtrubbade och inte vill ha kontakt med andra?? Blir tokig på detta beteende. Varför ställer inte föräldrar dessa krav på sina barn? Å andra sidan är extremt många svenska föräldrar likadana, de hejar inte heller tillbaka på förskolan. Tappar tron på mänskligheten och den värld vi skapar till våra barn. Svenska föräldrar lär sina barn att vara egoister, så trött på att bo här där vuxna och barn är socialt handikappade. Så deprimerande samhällsklimat.


    Var bor ni? Det varierar hur sociala folk är tycker jag. I Västsverige är folk lite Mer sociala än i Mälardalen upplever jag. Men ja det har blivit sämre. Jag tror det beror på att barn numera uppfostras på förskola och de har för många barn för att hinna med allt som föräldrar gjorde förr. Många har också tappat kontakten med sina släkter och storfamiljer och är inte vana vid att umgås med andra vuxna än sina föräldrar. Barn idag tillbringar för mycket tid med andra barn och med skärmar och för lite tid med vuxna.


    Barn behöver sina föräldrar men också andra vuxna som tex mor och farföräldrar, mostrar och fastrar. Kan också vara föräldrars vänner och grannar. Men vuxna som bryr sig om barnen och finns med länge, Dessa viktiga vuxna kan inte bytas mot betalda professionella pedagoger som hela tiden byts ut, det blir ingen kontinuitet för barnet. Idag är många förskollärare och lärare utmattade av arbetssituationen och orkar inte engagera sig utöver det som läroplanen kräver, om ens det.

    Barn behöver inte bara pedagogiska aktiviteter de behöver tid med föräldrar, det bästa är om de får vara med föräldrar när de gör riktiga och viktiga saker som att klippa gräsmattan och tvätta bilen. Barnen behöver ha vuxna som förebilder och de behöver lära sig och se på ett positivt sätt vad det är att vara vuxen. 


    Tyvärr är nog även många föräldrar trötta, utmattade och kanske i extremfallet deprimerade.

  • Gameofthrones
    Anonym (Oj) skrev 2021-05-05 10:03:16 följande:

    Bara i morse sa jag hej till ett barn på 5-6 år på förskolan när jag lämnade min son, hon tittar på mig och svarar inte. Häromdagen sa jag hej till mitt barns kompis, svarar inte....De vågar eller orkar inte säga order "hej" . Barn i Sverige är helt avtrubbade och asociala mot andra i sin omgivning. Min sons kompisar säger inte tack när jag serverar dem ngt på kalas, tackar inte för presenter. Ingen säger varken hej, hejdå eller tack. Så sjukt ouppfostrade!!! Våra barn gör allt detta för att vi lärt dem det sedan mkt tidig ålder. Hur svårt kan det vara?? Vill vi ha ett samhälle där alla är socialt avtrubbade och inte vill ha kontakt med andra?? Blir tokig på detta beteende. Varför ställer inte föräldrar dessa krav på sina barn? Å andra sidan är extremt många svenska föräldrar likadana, de hejar inte heller tillbaka på förskolan. Tappar tron på mänskligheten och den värld vi skapar till våra barn. Svenska föräldrar lär sina barn att vara egoister, så trött på att bo här där vuxna och barn är socialt handikappade. Så deprimerande samhällsklimat.


    Det handlar nog inte vara svenska familjer utan uppfostran och att säga hej, tack för maten, tack för kalaset. De curlar sina barn mesigt skulle jag nog föredra.

    Jag har varit noga med barnen sen småbarnstiden att säga, tack för maten, tacka för kalaset etc. Och det har gynnat barnen och till oss vuxna. Kan få ett sms nångång att barnen är så snälla, uppfostrade tackar för maten. Tilltalar vuxna med respekt. Detta, tillhör ren hyfs. Barnen är mesiga pga föräldrarna. Det är synd tycker jag. Det är inte barnens fel. Det är vuxna när det gäller just hyfs.
  • Spucks

    Barn som inte vet vad en tvättmaskin är (eller hellre att det heter tvättmaskin)? Det kan jag inte tror på. Torktummlare kan jag förstå, det känner min 3 åring inte till heller, för vi har ingen, men tvättmaskin har väl alla? Eller pratar du (TS) om barn med ett annat hemspråk som helt enkelt inte visste det svenska ordet?


     


    Anonym (Oj) skrev 2021-05-05 10:03:16 följande:

    Bara i morse sa jag hej till ett barn på 5-6 år på förskolan när jag lämnade min son, hon tittar på mig och svarar inte. Häromdagen sa jag hej till mitt barns kompis, svarar inte....De vågar eller orkar inte säga order "hej" . Barn i Sverige är helt avtrubbade och asociala mot andra i sin omgivning. Min sons kompisar säger inte tack när jag serverar dem ngt på kalas, tackar inte för presenter. Ingen säger varken hej, hejdå eller tack. Så sjukt ouppfostrade!!! Våra barn gör allt detta för att vi lärt dem det sedan mkt tidig ålder. Hur svårt kan det vara?? Vill vi ha ett samhälle där alla är socialt avtrubbade och inte vill ha kontakt med andra?? Blir tokig på detta beteende. Varför ställer inte föräldrar dessa krav på sina barn? Å andra sidan är extremt många svenska föräldrar likadana, de hejar inte heller tillbaka på förskolan. Tappar tron på mänskligheten och den värld vi skapar till våra barn. Svenska föräldrar lär sina barn att vara egoister, så trött på att bo här där vuxna och barn är socialt handikappade. Så deprimerande samhällsklimat.


    Jag tror inte att det enbart handlar om uppfostran. Jag hälsar alltid barn jag känner och jag brukar inkludera deras namn (dvs inte bara "Hej!" untan "Hej, Alice!"), men många av barnen bara tittar på mig utan att hälsa tillbaka. Och deras föräldrar säger till varenda gång att de ska hälsa tillbaka, eller säger något som "X/Y's mamma har hälsat på dig!" som en klar tillsägelse till barnet att de förväntas att hälsa. Föräldrarna är ingen dålig förebild heller, de hälsar alltid. I sonens förskola hälsar alla alla, även om man inte vet vem det är. Samma i hyreshuset och oftas även på lekplasten som tillhör hyreshusen. Barnen hör alltså hela tiden hur deras föräldrar vänligt hälsar och de blir tillsagd att hälsa med gör det oftas ändå inte av sig själva.
  • Anonym (L)

    Grundläggande tycker jag är:
    Respekterar andra
    Respektera ett nej/jag vill inte
    Låter andra prata till punkt
    Säger ifrån när någon gör något man inte vill
    Att kunna sin adress och föräldrars namn
    112
    Att inte gå någonstans med främlingar
    Att säga TACK när man får något och tacka för maten, oavsett om man gillade det eller inte

    Sen tycker jag att man gör sina barn en björntjänst när man inte lär dem att torka sig t ex, tvätta sig ordentligt eller borsta håret och klä på sig i tidig ålder. Eller låter dem ha blöja. 

    Att läsa kommer ju förr eller senare, tror det är ganska vanligt att inte kunna läsa i förskoleklass. Upplever att mitt yngsta barn var tidig som läste när hen var 4, medan vissa i klassen inte ens kunde ljuda bokstäver i förskoleklass. Det handlar nog inte helt om uppfostran, men klart det är svårare om man har föräldrar som inte kan läsa...

    Och - sen tycker jag även det är självklart att man äter maten som serveras hemma och hos andra. Har aldrig lagat någon "speciell" mat till barnen utan man äter det jag lagar annars är man hungrig. 
    Har träffat på så många familjer med barn som beter sig som små tyranner och bestämmer allt. Förstår inte hur man kan leva så.

  • Anonym (L)
    Anonym (Oj) skrev 2021-05-05 10:03:16 följande:

    Bara i morse sa jag hej till ett barn på 5-6 år på förskolan när jag lämnade min son, hon tittar på mig och svarar inte. Häromdagen sa jag hej till mitt barns kompis, svarar inte....De vågar eller orkar inte säga order "hej" . Barn i Sverige är helt avtrubbade och asociala mot andra i sin omgivning. Min sons kompisar säger inte tack när jag serverar dem ngt på kalas, tackar inte för presenter. Ingen säger varken hej, hejdå eller tack. Så sjukt ouppfostrade!!! Våra barn gör allt detta för att vi lärt dem det sedan mkt tidig ålder. Hur svårt kan det vara?? Vill vi ha ett samhälle där alla är socialt avtrubbade och inte vill ha kontakt med andra?? Blir tokig på detta beteende. Varför ställer inte föräldrar dessa krav på sina barn? Å andra sidan är extremt många svenska föräldrar likadana, de hejar inte heller tillbaka på förskolan. Tappar tron på mänskligheten och den värld vi skapar till våra barn. Svenska föräldrar lär sina barn att vara egoister, så trött på att bo här där vuxna och barn är socialt handikappade. Så deprimerande samhällsklimat.


    Blir också galen på otacksamhet. Det är verkligen inte att göra sina barn en tjänst, de blir även otacksamma vuxna som ingen orkar umgås med 
  • Anonym (Oj)
    Anonym (Mamma till t å) skrev 2021-05-05 10:32:19 följande:

    Var bor ni? Det varierar hur sociala folk är tycker jag. I Västsverige är folk lite Mer sociala än i Mälardalen upplever jag. Men ja det har blivit sämre. Jag tror det beror på att barn numera uppfostras på förskola och de har för många barn för att hinna med allt som föräldrar gjorde förr. Många har också tappat kontakten med sina släkter och storfamiljer och är inte vana vid att umgås med andra vuxna än sina föräldrar. Barn idag tillbringar för mycket tid med andra barn och med skärmar och för lite tid med vuxna.

    Barn behöver sina föräldrar men också andra vuxna som tex mor och farföräldrar, mostrar och fastrar. Kan också vara föräldrars vänner och grannar. Men vuxna som bryr sig om barnen och finns med länge, Dessa viktiga vuxna kan inte bytas mot betalda professionella pedagoger som hela tiden byts ut, det blir ingen kontinuitet för barnet. Idag är många förskollärare och lärare utmattade av arbetssituationen och orkar inte engagera sig utöver det som läroplanen kräver, om ens det.

    Barn behöver inte bara pedagogiska aktiviteter de behöver tid med föräldrar, det bästa är om de får vara med föräldrar när de gör riktiga och viktiga saker som att klippa gräsmattan och tvätta bilen. Barnen behöver ha vuxna som förebilder och de behöver lära sig och se på ett positivt sätt vad det är att vara vuxen. 

    Tyvärr är nog även många föräldrar trötta, utmattade och kanske i extremfallet deprimerade.


    Bor i Mälardalen men detta beteende har jag märkt av i andra delar av Sverige också.

    Vi har bott i Frankrike med barnen i många år och det är en helt annan kultur. Barnen är artiga, säger alltid hej, hejdå, tack och förlåt då de är drillade i detta sedan väldigt små. Artigheten och civilkuraget genomsyrar Frankrikes samhälle och jag tycker det är synd att vi inte har det så. Vi har grannar och förskoleföräldrar som inte svarar när man hälsar. Inte konstigt att barnen blir likadana. Fick en arg blick till svar från en förälder häromdagen när jag råkade gå in i kapprummet och man bara får vara max 1. Tycker synd om barnen som fostras i att bli socialt distanserade robotar till slut som lever genom sina skärmar. Många föräldrar är så tafatta och konflikträdda med sina barn och vågar inte säga till. Evigt curlande.

    Vart är samhället på väg?

    Håller med om att man ska involvera barnen i vardagssysslor tidigt (även om man tycker det är jobbigt för stunden att det tar lång tid) då alla tjänar på det i längden.
  • Anonym (Oj)
    Gameofthrones skrev 2021-05-05 10:49:07 följande:

    Det handlar nog inte vara svenska familjer utan uppfostran och att säga hej, tack för maten, tack för kalaset. De curlar sina barn mesigt skulle jag nog föredra.

    Jag har varit noga med barnen sen småbarnstiden att säga, tack för maten, tacka för kalaset etc. Och det har gynnat barnen och till oss vuxna. Kan få ett sms nångång att barnen är så snälla, uppfostrade tackar för maten. Tilltalar vuxna med respekt. Detta, tillhör ren hyfs. Barnen är mesiga pga föräldrarna. Det är synd tycker jag. Det är inte barnens fel. Det är vuxna när det gäller just hyfs.


    Jag skulle säga i Sverige då jag inte upplevt detta beteende utomlands där man oftare har en striktare barnuppfostran. I Sverige skyller man dessutom många oönskvärda beteenden på olika diagnoser.

    Precis det gynnar en själv och barnen att de lär sig hur man beter sig mot andra. De ska ju växa upp till välfungerande vuxna individer. Har också fått flera sms från föräldrar om min son och dotters fina och artiga beteende. Då känns det som om man gjort rätt.
  • Anonym (Mamma till t å)
    Anonym (Oj) skrev 2021-05-05 11:29:18 följande:
    Bor i Mälardalen men detta beteende har jag märkt av i andra delar av Sverige också.

    Vi har bott i Frankrike med barnen i många år och det är en helt annan kultur. Barnen är artiga, säger alltid hej, hejdå, tack och förlåt då de är drillade i detta sedan väldigt små. Artigheten och civilkuraget genomsyrar Frankrikes samhälle och jag tycker det är synd att vi inte har det så. Vi har grannar och förskoleföräldrar som inte svarar när man hälsar. Inte konstigt att barnen blir likadana. Fick en arg blick till svar från en förälder häromdagen när jag råkade gå in i kapprummet och man bara får vara max 1. Tycker synd om barnen som fostras i att bli socialt distanserade robotar till slut som lever genom sina skärmar. Många föräldrar är så tafatta och konflikträdda med sina barn och vågar inte säga till. Evigt curlande.

    Vart är samhället på väg?

    Håller med om att man ska involvera barnen i vardagssysslor tidigt (även om man tycker det är jobbigt för stunden att det tar lång tid) då alla tjänar på det i längden.
    Ja, i Frankrike har man en stark kultur och de umgås mycket över generationsgränserna. Barn får vara med på ett annat sätt än i Sverige. Ännu mer har jag upplevt detta i Italien.Jag var när barnen var fyra år bjuden på ett mycket flott bröllop i Italien. Självklart var även fyraåringarna välkomna på bröllopsmiddagen som var på tjusig restaurang. Överallt så pratade kypare och andra personer som vi mötte med barnen alla var så barnvänliga och trevliga. Innan bröllopsgudtjänsten var det stekhett och mina barn var törstiga , jag hittade en bar , men de sa den var stängd. Sen fick de se mina fyraåringar och sa, men ni är självklart välkomna! Barnen fick vatten och jag Sodavatten i fina glas vid baren. De ville absolut inte ha något betalt. När jag kom hem efter två veckor i Italien var det en chock, hur ovänliga svenskarna är och att mina barm betraktades som typ något katten släpat in. Svenskar är allmänt sett inte vänliga mot barn. 
  • sextiotalist
    Spucks skrev 2021-05-05 10:54:29 följande:

    Barn som inte vet vad en tvättmaskin är (eller hellre att det heter tvättmaskin)? Det kan jag inte tror på. Torktummlare kan jag förstå, det känner min 3 åring inte till heller, för vi har ingen, men tvättmaskin har väl alla? Eller pratar du (TS) om barn med ett annat hemspråk som helt enkelt inte visste det svenska ordet?


     


    Jag tror inte att det enbart handlar om uppfostran. Jag hälsar alltid barn jag känner och jag brukar inkludera deras namn (dvs inte bara "Hej!" untan "Hej, Alice!"), men många av barnen bara tittar på mig utan att hälsa tillbaka. Och deras föräldrar säger till varenda gång att de ska hälsa tillbaka, eller säger något som "X/Y's mamma har hälsat på dig!" som en klar tillsägelse till barnet att de förväntas att hälsa. Föräldrarna är ingen dålig förebild heller, de hälsar alltid. I sonens förskola hälsar alla alla, även om man inte vet vem det är. Samma i hyreshuset och oftas även på lekplasten som tillhör hyreshusen. Barnen hör alltså hela tiden hur deras föräldrar vänligt hälsar och de blir tillsagd att hälsa med gör det oftas ändå inte av sig själva.
    Jag måste erkänna , jag involverade inte sonen med tvätten. Den  har jag velat sköta helt själv. Men vet du, när min son flyttade hemifrån, så kunde han ändå hantera en tvättmaskin, visst, lite frågor hur man sorterade tvätt ibland fick jag nog i början.
    Det är ju inte raketforskning direkt så en normalbegåvad person, bör utan problem kunna sköta sin egen tvätt, utan att fått de inmatad vid tre-årsåldern (sonen är dessutom betydligt bättre än vad jag att hantera en steamer)
  • Spucks
    sextiotalist skrev 2021-05-05 11:51:34 följande:
    Jag måste erkänna , jag involverade inte sonen med tvätten. Den  har jag velat sköta helt själv. Men vet du, när min son flyttade hemifrån, så kunde han ändå hantera en tvättmaskin, visst, lite frågor hur man sorterade tvätt ibland fick jag nog i början.
    Det är ju inte raketforskning direkt så en normalbegåvad person, bör utan problem kunna sköta sin egen tvätt, utan att fått de inmatad vid tre-årsåldern (sonen är dessutom betydligt bättre än vad jag att hantera en steamer)

    Jag pratar ju inte om att delta i tvätten. Vad TS skrev var ju att barnen inte visste vad en tvättmaskin är. Man behöver inte hjälpa med tvätten för att veta det, man benämna ju saker "automatisk", eller inte?
    Fast om man kanske inte har en tvättmaskin hemma utan enbart tvätta i tvättstugan och aldrig tar med barnen är det ju något annat. Fast enligt TS beskrivning kände barnen ju igen tvättmaskingen när hon visade dem, fast de visste inte att den där grejen kallas för tvättmaskin. Och DET har jag verkligen svårt att tror på - att det finns barn som har en tvättmaskin hemma eller som följar med föräldrarna till tvättstugan, men som inte känner till ordet "tvättmaskin".

Svar på tråden Vad tycker du är viktigt i uppfostran?