• Västsverige78

    Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?

    Män som saknar högre utbildning har svårt att hitta någon - medan kvinnor till och med kan vara arbetslösa utan att det är några problem.

    Kvinnor får vara ledsna, må dåligt och vilja bli tröstade av sin man - men om en man är ledsen saknar han självförtroende och betraktas som oattraktiv.

    Män måste ha humor och ha glimten i ögat - kvinnor behöver bara ha förmågan att skratta åt mannens skämt.

    Män ska ha en ordnad boendesituation - men för kvinnor är det inga problem om de flyttar runt i andra hand eller bor hos vänner.

    Män ska ha driv, ambitioner och ha en stor social umgängeskrets - kvinnor har inga sådana krav på sig.

    Varför är det rimligt att kvinnor har högre krav på mäns personligheter om vi verkligen menar allvar med att sträva efter jämställdhet på 2000-talet?

  • Svar på tråden Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?
  • nihka
    EnAnonumius skrev 2023-01-04 16:58:22 följande:
    Ha ha eller hur?🤣🤣🤣

    Vissa män (inte alla för att förtydliga för b.la incels), borde lära sig skillnaden mellan att "Lära sig" under uppväxten och (biologiska) könsskillnader.  😎
    Ja, tydligen en mycket provocerande tanke att ingen har påstått att kuk, fitta, äggledare, prostata samt x och y kromosomer är samma sak.

    Tål att upprepas: Ingen har någonsin påstått att det inte finns några biologiska skillnader mellan män och kvinnor. Det som diskuteras är vilka skillnader i beteende som är biologiska och vilka som är socialt inlärda roller och i vilken mån skillnader är det ena eller det andra. På gruppnivå.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Lena)
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 20:27:17 följande:
    1. Ju färre som utbildar sej till dessa yrken ju mer press sätter man på politiker men kvinnor har generellt lägre krav på lön och söker sig till dessa arbeten ändå vilket håller lönerna nere.

    2. Vi har haft en feministisk regering i flera år, ju mindre man gör åt saken ju mer finns det kvar för feministerna att gnälla om.

    det tycker jag verkar logiskt.

    1. På många sätt blir det ändå fel om dem med generellt lägre krav på lön av det skälet söker läraryrket, när det är motivation, lämplighet och engagemang i elevers lärande som borde vara styrande. Vi har en ambitiös tjej i vår tråd är värt att nämna. Det var ledsamt när de manliga lärarstudenterna vid Dalarnas högskola i attitydstudien visade sig så pass löneorienterade när många andra mjuka värden står på spel. 

    Är kvinnor sämre löneförhandlare än män? Det tycks faktiskt vara så. Om fler killar väljer lärarbanan kunde status och därmed lönebild höjas. 

    2. Nej, vi har ingen feministiskt representation på riktigt på regeringsnivå (har aldrig haft), så länge Feministiskt initiativ inte är representerade i riksdagen. För om så vore fallet kunde vi garanterat haft mindre att gnälla om. Eller? 


    Att lärare har låg lön pga kvinnodominans i yrket, tycker oxå jag verkar logiskt. Inget ologiskt alls. Där är vi helt överens.

  • Anonym (Lena)
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 06:19:58 följande:
    "Visst, just när det gäller läraryrket så vore det bra med fler män, särskilt på högstadiet och gymnasiet, där pojkarna behöver manliga identifikationspersoner."

    Jag kommer inte hur jag såg på det där med identifikationspersoner när jag var barn men av de få som tog steget från "svarta tavlan" och visade intresse för eleverna som personer var nog bara män.
    - Om jag som 15 åring fått frågan om jag var teknikintresserad skulle jag antagligen ha svarat nej. För mig var teknik=programmering och kretskort, vilket jag verkligen inte var intresserad av. Jag valde snarare inriktningen design och produktutveckling än programmet teknik. Idag har jag en bredare bild av vad teknik kan vara och därför skulle jag säga att 15-åriga Sara kanske var teknikintresserad trots allt.

    t.teknikforetagen.se/kompetensforsorjning/darfor-valjer-sa-fa-tjejer-teknikprogrammet/
    Knepigt att generalisera sina upplevelser från sin egen gymnasie- eller grundskola och sen applicera sin iakttagelse på helt andra rektorsområden. I min skola ex vis tog både en manlig och en kvinnlig lärare steget från svarta tavlan. Fantastiska lärare och personligheter!
  • AndreaBD
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 20:27:17 följande:
    1. Ju färre som utbildar sej till dessa yrken ju mer press sätter man på politiker men kvinnor har generellt lägre krav på lön och söker sig till dessa arbeten ändå vilket håller lönerna nere.

    2. Vi har haft en feministisk regering i flera år, ju mindre man gör åt saken ju mer finns det kvar för feministerna att gnälla om.

    det tycker jag verkar logiskt.
    Alltså, jag tycker inte alls att det är logiskt. Man väljer inte utbildning efter att man vill sätta press på politikerna. Det är ju ett så viktigt beslut som påverkar hela livet. Och då ska man tänka taktiskt, politiskt? Jag tror inte det. Och punkt 2 verkar inte heller rimligt.
  • AndreaBD
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 20:27:17 följande:
    1. Ju färre som utbildar sej till dessa yrken ju mer press sätter man på politiker men kvinnor har generellt lägre krav på lön och söker sig till dessa arbeten ändå vilket håller lönerna nere.

    2. Vi har haft en feministisk regering i flera år, ju mindre man gör åt saken ju mer finns det kvar för feministerna att gnälla om.

    det tycker jag verkar logiskt.
    En sak till - att man skulle välja ett yrke för att man har låga krav på lön är ju också märklig. Om du menar att andra faktorer är viktigare för kvinnor - okej. Men jag tror ändå att man mest blir lärare för att man tycker att det är ett jobb där man kan göra något viktigt, meningsfullt. 
  • AndreaBD
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 20:03:38 följande:
     och det vet du för du var där och såg det?
    Om det var så, så är det ovanligt. Det brukar inte finnas såna könsskillnader. Jag har själv haft många bra lärare, både män och kvinnor. 

    Och jag vet hur killar i tonåren är. De dras väldigt mycket till manliga förebilder och ignorerar resten. Vissa, alltså. 
  • Anonym (Lena)
    AndreaBD skrev 2023-01-05 09:00:31 följande:
    En sak till - att man skulle välja ett yrke för att man har låga krav på lön är ju också märklig. Om du menar att andra faktorer är viktigare för kvinnor - okej. Men jag tror ändå att man mest blir lärare för att man tycker att det är ett jobb där man kan göra något viktigt, meningsfullt. 
    + 1
  • EmilijaPetrosiunaite

    All social inlärning är biologisk inlärning. Ingenstans ser vi icke-biologisk social inlärning.

  • Anonym (Raptor)
    AndreaBD skrev 2023-01-04 18:39:51 följande:
    Jag tror du missförstod min mening här. Jag menade: Skulle lönen automatiskt SJUNKA för att kvinnor väljer det yrket? Förut var det män som var lärare. Så när det är fler kvinnor så tänker man: Det yrket kan inte vara värt så mycket för att det är kvinnor som väljer det? Och så höjs lönen inte i takt med andra, pga detta? Jag tvivlar på att man verkligen tänker så. 

    Visst, sjuksköterskorna kanske har högre lön. Det beror förstås också på vilka grundskollärare man pratar om . 4 - 9 -lärare har ändå en genomsnittlig lön på 42.000.  Och de andra på låg och mellanstadiet har inte lika lång utbildning som sjuksköterskorna. Plus, pandemin kan ha gjort skillnad. Man var bara tvungen att hålla kvar sjuksköterskorna. 
    I grunden behövde kvinnor inte lika mycket lön när de började arbeta för männen skulle ju fortfarande vara huvudförsörjare av familjen, och så resonerade man när man satte lön för kvinnor. Däri ligger den historiska grunden och lärare, sjuksköterska och läkare var bland de första utbildade yrkena som det kunde accepteras att kvinnor ägnade sig åt.

    Lönedumpning har över tid setts inom flera yrken.

    Lärare blev kvinnor- yrket har tappat i relativ lön och prestige
    Här skrev LR om detta 2012 och det är värre idag:

    www.uhr.se/globalassets/_uhr.se/studier-och-antagning/bilder-under-studier/lararyrketsattraktionskraftpafallrepet201202.pdf


    Läkare blev kvinnor- yrket har tappat i relativ lön och prestige, även om det fortfarande är högt ansett. Men för några decennier sen var läkare mer eller mindre som gud, det kom t.ex. inte på tal att säga emot sin läkare då och idag gör folk det bara baserat på medelmåttiga google-skills.

    Civ.ing kemiteknik var första civilingenjörsutbildningen som kom att ha en större andel kvinnor och de fick då rätt omgående sämst löner av alla civing-inriktningar.

    Kemiteknik ligger i lönebotten än idag av de gamla huvudinriktningarna (Teknisk fysik, Elektro, Data, Maskin, Bygg, Kemi), se själv:

    ingenjoren.se/2022/04/21/ingenjorsinriktningarna-som-ger-hogst-lon/
Svar på tråden Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?