• Västsverige78

    Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?

    Män som saknar högre utbildning har svårt att hitta någon - medan kvinnor till och med kan vara arbetslösa utan att det är några problem.

    Kvinnor får vara ledsna, må dåligt och vilja bli tröstade av sin man - men om en man är ledsen saknar han självförtroende och betraktas som oattraktiv.

    Män måste ha humor och ha glimten i ögat - kvinnor behöver bara ha förmågan att skratta åt mannens skämt.

    Män ska ha en ordnad boendesituation - men för kvinnor är det inga problem om de flyttar runt i andra hand eller bor hos vänner.

    Män ska ha driv, ambitioner och ha en stor social umgängeskrets - kvinnor har inga sådana krav på sig.

    Varför är det rimligt att kvinnor har högre krav på mäns personligheter om vi verkligen menar allvar med att sträva efter jämställdhet på 2000-talet?

  • Svar på tråden Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?
  • nihka
    AndreaBD skrev 2023-01-04 12:53:31 följande:
    Jo då, men jag tillhör inte den.:) 
    Skillnad på om man å ena sidan syftar på skillnader och likheter mellan män och kvinnor gällande hur de ser ut och hur kroppen fungerar och å andra sidan beteende.

    När man påminner om att fittor inte föds med en diskborste i handen och kukar fixar disken precis lika bra, fattar en del det som att man anser att det inte finns några skillnader öht mellan könen och att man försöker radera ut den utrotningshotade mannen
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • EnAnonumius
    nihka skrev 2023-01-04 16:11:17 följande:
    När man påminner om att fittor inte föds med en diskborste i handen och kukar fixar disken precis lika bra, fattar en del det som att man anser att det inte finns några skillnader öht mellan könen och att man försöker radera ut den utrotningshotade mannen
    Ha ha eller hur?🤣🤣🤣

    Vissa män (inte alla för att förtydliga för b.la incels), borde lära sig skillnaden mellan att "Lära sig" under uppväxten och (biologiska) könsskillnader.  😎
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • AndreaBD
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 06:19:58 följande:
    Jag kommer inte hur jag såg på det där med identifikationspersoner när jag var barn men av de få som tog steget från "svarta tavlan" och visade intresse för eleverna som personer var nog bara män.
    - Om jag som 15 åring fått frågan om jag var teknikintresserad skulle jag antagligen ha svarat nej. För mig var teknik=programmering och kretskort, vilket jag verkligen inte var intresserad av. Jag valde snarare inriktningen design och produktutveckling än programmet teknik. Idag har jag en bredare bild av vad teknik kan vara och därför skulle jag säga att 15-åriga Sara kanske var teknikintresserad trots allt.

    t.teknikforetagen.se/kompetensforsorjning/darfor-valjer-sa-fa-tjejer-teknikprogrammet/
    Det berodde antaligen på att du inte var intresserad av de kvinnliga lärare. Man ser det som man vill se. 
  • AndreaBD
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 06:19:58 följande:
    I SVT:s från savannen till tinder tog man upp att killars studieresultat ökar om de får mer gymnastik, ett enkelt sätt att göra lite skillnad, är det något läroverket går ut med till lärare och föräldrar?
    - Om jag som 15 åring fått frågan om jag var teknikintresserad skulle jag antagligen ha svarat nej. För mig var teknik=programmering och kretskort, vilket jag verkligen inte var intresserad av. Jag valde snarare inriktningen design och produktutveckling än programmet teknik. Idag har jag en bredare bild av vad teknik kan vara och därför skulle jag säga att 15-åriga Sara kanske var teknikintresserad trots allt.

    t.teknikforetagen.se/kompetensforsorjning/darfor-valjer-sa-fa-tjejer-teknikprogrammet/
    Du menar skolverket, antar jag? Vilken skillnad gör det om de meddelar detta till lärare och föräldrar, om det ändå är skolverket som bestämmer hur mycket idrott det blir? Säg inte nu att man bara kan lägga till mer idrott. Då får man minska på annat, för  att det blir för mycket annars och då får man inte minska på tiden som andra ämnen får.... 

    Jag har också svårt att tro att det är helt säkert att det blir så. En studie, några skolor där det blev så - det kan också vara slump. 
  • AndreaBD
    Anonym (Lena) skrev 2023-01-04 15:50:48 följande:

    Den genomsnittliga månadslönen 2021 för en grundskolelärare är 36.600 kronor och för en sjuksköterska 39.500 kronor. Om vi utgår ifrån att utbildningslängden är ungefär densamma för läraren och sjuksköterskan (med motsvarande CSN lån) är sjuksköterskan den självklara vinnaren rent lönemässigt. Arbetar inte såväl lärare som sjuksköterskor med människor?


    Arbetstagare som söker sig till vården är mer välavlönade än arbetstagare som söker sig till skolan enligt aktuella lönetabeller. Dessutom finns chanser till vidareutbildning, forskning och karriärsutveckling inom medicin, möjligen fler än inom pedagogik eftersom antalet rektorstjänster är begränsade. Om vi inkluderar undersköterskor och lärarassistenter inom respektive gebit ser vi en än mer tydlig könsskillnad, fler kvinnor än män söker sig till jobben inom vården respektive skolan. 


    Vi kan inte bortse ifrån låga andelen manliga kursare, 12% i årskurs 1-7 och 29% i årskurs 4-9, som gick ut från lärarhögskolan 2001. Vari ligger det ologiska för dig när män väljer bort lärarjobbet med anledning av snittlönen som därtill är lägre än den kvinnliga sjuksköterskans? 


    Normer tar tid att förändras och förankras ja. I början av 1800-talet var läraren mestadels en man. Vi kan utgå ifrån att det mansdominerade yrkets status då på den tiden var mycket god och därmed möjligheterna att försörja en familj mycket goda. Vilka tankar finns om hur höja jobbets status i dag? Inverkar inte löneutveckling och andra jobbförhållanden det minsta?


     


    Jag tror du missförstod min mening här. Jag menade: Skulle lönen automatiskt SJUNKA för att kvinnor väljer det yrket? Förut var det män som var lärare. Så när det är fler kvinnor så tänker man: Det yrket kan inte vara värt så mycket för att det är kvinnor som väljer det? Och så höjs lönen inte i takt med andra, pga detta? Jag tvivlar på att man verkligen tänker så. 

    Visst, sjuksköterskorna kanske har högre lön. Det beror förstås också på vilka grundskollärare man pratar om . 4 - 9 -lärare har ändå en genomsnittlig lön på 42.000.  Och de andra på låg och mellanstadiet har inte lika lång utbildning som sjuksköterskorna. Plus, pandemin kan ha gjort skillnad. Man var bara tvungen att hålla kvar sjuksköterskorna. 
  • Anonym (Lena)
    AndreaBD skrev 2023-01-04 18:39:51 följande:
    Jag tror du missförstod min mening här. Jag menade: Skulle lönen automatiskt SJUNKA för att kvinnor väljer det yrket? Förut var det män som var lärare. Så när det är fler kvinnor så tänker man: Det yrket kan inte vara värt så mycket för att det är kvinnor som väljer det? Och så höjs lönen inte i takt med andra, pga detta? Jag tvivlar på att man verkligen tänker så. 

    Visst, sjuksköterskorna kanske har högre lön. Det beror förstås också på vilka grundskollärare man pratar om . 4 - 9 -lärare har ändå en genomsnittlig lön på 42.000.  Och de andra på låg och mellanstadiet har inte lika lång utbildning som sjuksköterskorna. Plus, pandemin kan ha gjort skillnad. Man var bara tvungen att hålla kvar sjuksköterskorna. 
    Nej, lärarlönen sänks såklart inte så snart yrkesgruppen domineras av kvinnor. Men löneutvecklingen inom lärarkåren ställd mot mansdominerade sektorer har halkat efter i takt med att den ursprungliga höga statusen (när läraren oftast en man) jämkats något. Lägg därtill inflationen. Lärarflykten från skolan borde mötas med samma strategier som landstingens kamp om att behålla sina sjuksköterskor. Det vill säga med lönesatsningar och försök till bättringar i arbetsmiljö. Lönen sjunker alltså inte automatiskt men ofta blir det en konsekvens utöver statussänkningen när kvinnor gör entré och tar över en yrkeskategori.
  • ClumsySmurf
    nihka skrev 2023-01-04 16:11:17 följande: #2968
    AndreaBD skrev 2023-01-04 12:53:31 följande:
    Jo då, men jag tillhör inte den.:) 
    Skillnad på om man å ena sidan syftar på skillnader och likheter mellan män och kvinnor gällande hur de ser ut och hur kroppen fungerar och å andra sidan beteende.

    När man påminner om att fittor inte föds med en diskborste i handen och kukar fixar disken precis lika bra, fattar en del det som att man anser att det inte finns några skillnader öht mellan könen och att man försöker radera ut den utrotningshotade mannen
    Du vet att "Ingen har någonsin påstått att det inte finns några biologiska skillnader mellan män och kvinnor" är en grov lögn, det blir inte bättre av diskborste halmgubbar men det är ju din normala nivå när du diskuterar.
  • ClumsySmurf
    AndreaBD skrev 2023-01-04 18:30:05 följande: #2970
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 06:19:58 följande:
    Jag kommer inte hur jag såg på det där med identifikationspersoner när jag var barn men av de få som tog steget från "svarta tavlan" och visade intresse för eleverna som personer var nog bara män.
    - Om jag som 15 åring fått frågan om jag var teknikintresserad skulle jag antagligen ha svarat nej. För mig var teknik=programmering och kretskort, vilket jag verkligen inte var intresserad av. Jag valde snarare inriktningen design och produktutveckling än programmet teknik. Idag har jag en bredare bild av vad teknik kan vara och därför skulle jag säga att 15-åriga Sara kanske var teknikintresserad trots allt.

    t.teknikforetagen.se/kompetensforsorjning/darfor-valjer-sa-fa-tjejer-teknikprogrammet/
    Det berodde antaligen på att du inte var intresserad av de kvinnliga lärare. Man ser det som man vill se. 
     och det vet du för du var där och såg det?
  • ClumsySmurf
    AndreaBD skrev 2023-01-04 12:50:56 följande: #2964
    Anonym (Lena) skrev 2023-01-04 00:14:20 följande:

    Högskolan i Dalarna genomförde 2001 ett projekt som syftade till att motverka könssegregeringen inom lärarutbildningen. En del i sittande regerings satsning. Resultatet redovisas utförligt i Fler män till skolan - en studie av ett försök att locka män till läraryrket - DiVA Portal. 


    Vi får besked om Vem är läraren i skolan? Svaret lyder föga förvånande mestadels en kvinna. SCB angav 2001 andelen män som exades som lärare skolår 1-7 var 12% och 4-9 29%. Siffrorna är som jag anser intressanta att jämföra med 1800-talets början när läraren mestadels var en man. Vilket enligt mig får förmodas korrelera med yrkets dåvarande höga status. 


    Under rubriken Vilken man vill bli lärare ges svar på frågor som: a) Finns det strukturer, värderingar eller praxis i grundskolan som håller män utestängda? b) Är grundskolans undervisning så könsbunden så att män inte passar in? osv. Sargent menar i en avhandling att frågorna svaras jakande på. Vidare ansåg männen i studien överraskande nog att man inte ska göra försök att rekrytera fler män till yrket; när det skulle kunna bli allmänt menligt för undervisningen och i synnerhet för männen villkor. Ett rätt så kontroversiellt svar anser jag (baserat på normer och fördomar?). Högskolan i Dalarna inledde emellertid sitt försök till att attrahera fler män till läraryrket 2001. I projektets redovisning finns ett par intresseväckande attityder i de manliga lärarstudenternas svar. I tabell 1 tar männen ställning till ex vis följande påståenden: 
    Lärare har låg lön pga kvinnodominans inom yrket. 

    31 av de 47 manliga respondenterna svarade instämmer helt eller delvis. 


    Lärarnas låga status gör att män ej söker till läraryrket. 


    19 av de 47 manliga respondenterna svarade instämmer helt eller delvis. 


    Lönenivån gör att män ej söker till läraryrket. 


    28 av de 47 manliga respondenterna svarade instämmer helt eller delvis. 


    Statistiken i projektet är synkad med mitt intryck uttryckt i mitt äldre inlägg.


    Just det argumentet som flest män höll med om - lärare har låg lön pga kvinnodominans i yrket - tycker jag är ologiskt. Kanske är jag naiv där men jag har hittills trott att det är arbeten där man arbetar med människor som är sämre betalda och att kvinnor söker sig mest till dessa arbeten. 
    1. Ju färre som utbildar sej till dessa yrken ju mer press sätter man på politiker men kvinnor har generellt lägre krav på lön och söker sig till dessa arbeten ändå vilket håller lönerna nere.

    2. Vi har haft en feministisk regering i flera år, ju mindre man gör åt saken ju mer finns det kvar för feministerna att gnälla om.

    det tycker jag verkar logiskt.
  • ClumsySmurf
    AndreaBD skrev 2023-01-04 18:34:04 följande: #2971
    ClumsySmurf skrev 2023-01-04 06:19:58 följande:
    I SVT:s från savannen till tinder tog man upp att killars studieresultat ökar om de får mer gymnastik, ett enkelt sätt att göra lite skillnad, är det något läroverket går ut med till lärare och föräldrar?
    - Om jag som 15 åring fått frågan om jag var teknikintresserad skulle jag antagligen ha svarat nej. För mig var teknik=programmering och kretskort, vilket jag verkligen inte var intresserad av. Jag valde snarare inriktningen design och produktutveckling än programmet teknik. Idag har jag en bredare bild av vad teknik kan vara och därför skulle jag säga att 15-åriga Sara kanske var teknikintresserad trots allt.

    t.teknikforetagen.se/kompetensforsorjning/darfor-valjer-sa-fa-tjejer-teknikprogrammet/
    Du menar skolverket, antar jag? Vilken skillnad gör det om de meddelar detta till lärare och föräldrar, om det ändå är skolverket som bestämmer hur mycket idrott det blir? Säg inte nu att man bara kan lägga till mer idrott. Då får man minska på annat, för  att det blir för mycket annars och då får man inte minska på tiden som andra ämnen får.... 

    Jag har också svårt att tro att det är helt säkert att det blir så. En studie, några skolor där det blev så - det kan också vara slump. 
     man kan ha mer fysisk aktivitet på fritiden

    www.lunduniversity.lu.se/article/boys-more-physical-education-school-had-better-grades
    www.peteacheredu.org/2016/02/physical-activity-shown-to-improve-attention-span-and-focus/
    www.sciencedaily.com/releases/2009/03/090331183800.htm
Svar på tråden Varför kräver kvinnor att män ska ha en perfekt personlighet?