• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-28 22:09:35 följande:
    Ja, precis som jag säger. Muslimer, kristna och judar levde suda vid sida tills sionisterna kom och krävde att judar, som bestod av 10% av befolkningen, ska skapa ett land endast för judar...i ett område där muslimer av 90% av befolkningen. INGEN skulle acceptera det och det gjorde muslimska palestinier heller.

    Svara på min fråga för en gångs skull:Tänk så här, islamistiska invandrare kommer plötsligt med planer att en massa islamister ska flytta in till Sverige, fördriva svenskar därifrån och skapa ett muslimskt land i Skåne...hur tror du att svenskarna skulle reagera? Det är nämligen exakt det som hände i Palestina fast det var sionister som kom.
    Då föredrar jag nog sionism över islamism, för sionisterna är nöjda med om de får ett land i hela världen (dessutom ett väldigt litet land), medan islamisterna aldrig är nöjda, utan fortsätter sitt expansionsprojekt med att sprida den muslimska religionen och islamistiska ideologin och att bli fler muslimer över hela världen.

    Din jämförelse är inte relevant eftersom judar var en del av det palestinska befolkningen innan någon jude invandrade. Dessutom fick araberna med delningen 1922 och 1948 (1947 års delningsplan) ca 85 % av hela mandatets område (uppdelat på två stater), medan judarna fick endast ca 12 % (att siffrorna inte blir exakt 100 % tillsammans beror på avrundningar och lite varierande siffror över den exakta ytan). Detta trots att en självständig judisk stat var huvudsyftet med mandatet.
  • OlleSQ
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-28 21:42:22 följande:
    Du försöker dribbla bort faktum att rätt till land bygger på mänsklig närvaro. Ett folks rätt till sitt land kommer inte från uråldriga texter eller mytiska kungar, utan från kontinuerlig närvaro, arbete, familj och kultur i området. Det palestinska folket uppfyller dessa kriterier i varje avseende. De har levt, dött, odlat, byggt städer och utvecklat identitet i området i mer än ett årtusende. Därför är det både historiskt ohederligt och etiskt cyniskt att påstå att Palestina "tillhör" judar därför att deras förfäder en gång hade ett kungarike där. Muslimer har varit majoriteten i Palestina sedan cirka 1000?1200-talet. Judar har varit en minoritet i Palestina sedan åtminstone slutet av 1800-talet och fram till 1948, alltså under hela den moderna perioden innan staten Israel grundades.Under osmanska rikets tid (1870 talet) var cirka 4% av befolkningen i Palestina judar. Vid brittiskt mandat 1922, när sionisterna ville skapa ett judiskt land i Palestina, var judarnas andel bara cirka 11%. Även år 1947, strax före Israels självständighetsförklaring, var judarna fortfarande minoritet, omkring en tredjedel av totalbefolkningen.

    Den mänskliga närvaron av judar har "alltid" funnits i Palestina, vi pratar flera tusen år här och jämfört med ett tidsperspektiv bara tillbaka till 1800-talet eller ens 1000 talet blir väsentligt mindre, framförallt i det förra exemplet som verkar verkar minst sagt futtigt. Jag skrev alltid inom citat eftersom mänskligheten är lite längre än men i någotsånär modern kontext så har judar alltid funnits i det som idag är Israel och Palestina.


    Du bortser helt ifrån de faktiska arkeologiska fynd som bevisar judars boende där långt långt före muslimska araber.


    Att den judiska befolkningen har minskat under olika tider är inte självvalt utan beror på våld, fördrivning och mord. Det ser du som helt okej att det varit så och använder det som argument att det skall vara muslimskt arabiskt nu när det hela bygger på etniskt rensning av judar från inte bara från muslimska araber utan även kristna européer och andra.


    Att den judiska befolkningen ökat sen staten Israels bildande beror på våld i muslimska länder mot judar till den grad att de flesta idag är etniskt rensade på judar och de flytt till Israel, dock kallas de aldrig för flyktingar trots det.


     


     

  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-28 21:42:22 följande:
    Du försöker dribbla bort faktum att rätt till land bygger på mänsklig närvaro. Ett folks rätt till sitt land kommer inte från uråldriga texter eller mytiska kungar, utan från kontinuerlig närvaro, arbete, familj och kultur i området. Det palestinska folket uppfyller dessa kriterier i varje avseende. De har levt, dött, odlat, byggt städer och utvecklat identitet i området i mer än ett årtusende. 
    Judar och ett antal andra folkslag uppfyller samma kriterier, inte bara araberna. Ändå vill du hävda att det är araberna och inga andra som har rätt till ett eget självständigt land i hela mellanöstern.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-28 21:42:22 följande:
    Du försöker dribbla bort faktum att rätt till land bygger på mänsklig närvaro. Ett folks rätt till sitt land kommer inte från uråldriga texter eller mytiska kungar, utan från kontinuerlig närvaro, arbete, familj och kultur i området. Det palestinska folket uppfyller dessa kriterier i varje avseende. De har levt, dött, odlat, byggt städer och utvecklat identitet i området i mer än ett årtusende. 
    Judar och ett antal andra folkslag uppfyller samma kriterier, inte bara araberna. Ändå vill du hävda att det är araberna och inga andra som har rätt till ett eget självständigt land i hela mellanöstern.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-28 23:11:05 följande:
    Du förstår väl att beduinierna som levde i Negevöknen är en del av den sionistisk propaganda som försöker sprida? Som jag nämnde hävdar sionister att Negevöknen var värdelöst område, tomt på folk och obrukbar. Detta påstående ignorerar den långa historien av mänsklig närvaro och odling i området. Människor har bott i öknen i minst 4 000 år, möjligen upp till 7 000 år. Palestinska beduiner tex har de senaste 500 år brukat marken i regionen och Negevöknen var mycket värdefullt för de..den  betyde liv.
    Enligt den antisemitistiska logiken är öken bara värdefull när den kontrolleras av Israel. Om det är araberna som får kontroll över ökenområden så betraktas det som värdelös mark.
  • Tyra myra
    FuckGoggleAskMe skrev 2025-10-29 09:35:24 följande:

    Det handlar i grunden om religion. Här är en lista på attacker på judar i området sen 600-talet. 


    https://medium.com/@sigmaxavi/the-list-of-crimes-committed-by-muslims-against-jews-since-the-7th-century-0ff1a8eb0ad0


    På flera ställen i koranen står det att alla judar ska dödas vilket många muslimer ser som en helig uppgift. 


    Tanken om ett judiskt hemland där judar skulle få en fristad fanns hos judar och världssamfundet långt tidigare än efter WW2. Men du tycker alltså det var ett misstag att judarna fick en fristad och att de ska få försvara sig mot ständigt regn av raketer från grannarna, självmordsbombare och pogromraider som 7 okt? 


    Du kan inte härleda dagens Gazakonflikt ner till 600-talet.

    Religioner har alltid varit i konflikt med varandra.  Och minoriteter har alltid råkat värst ut.  

    Gazakonflikten handlar om territorium och inget annat.  Det finns de som vill göra den till en konflikt mellan religioner men det finns faktiskt ett motstånd även bland  judarna för den sionistiska expansiva politiken. 

    Lika så finns det Palestinier som inte alls vill ha någonting med Hamaz att göra.

    Då ska inte vi i väst göra om Gazakonflikten så att den passar våra interna syften.

    Det är synd och skam att vi använder dessa folks konflikter i vår egen inrikespolitik!  Sverige kan som land diplomatiskt arbeta för en tvåstatslösning. Det är det enda vi kan göra.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-28 22:09:35 följande:
    Ja, precis som jag säger. Muslimer, kristna och judar levde suda vid sida tills sionisterna kom och krävde att judar, som bestod av 10% av befolkningen, ska skapa ett land endast för judar...i ett område där muslimer av 90% av befolkningen. INGEN skulle acceptera det och det gjorde muslimska palestinier heller.
    Detta är vad historiker och historieforskare sa sammanfattat säger (kopierad text):

    Förislamisk och tidig islamisk tid (ca 600-talet)

    När islam uppstod på Arabiska halvön fanns där judiska stammar (bl.a. i Medina och Khaybar).




    Inledningsvis samexisterade de med Muhammeds anhängare, men relationerna blev snabbt konfliktfyllda.




    Koranen rymmer både positiva och negativa utsagor om judar.




    Tre judiska stammar i Medina besegrades, och en del fördrevs eller dödades (t.ex. Ban? Quray?a).






    Forskares bedömning:
    Inte en fredlig samexistens i egentlig mening ? snarare en tidig maktpolitisk konflikt följd av underordnad status.

    Under den klassiska islamiska eran (ca 700?1500)

    Judar (och kristna) levde under muslimsk överhöghet som ?dhimmi? ? alltså skyddade icke-muslimer.




    De fick skydd för liv och religionsutövning, men hade särskilda begränsningar och skyldigheter, t.ex. skatt (jizya), klädkoder, yrkesrestriktioner och social underordning.




    Judar deltog aktivt i handel, vetenskap och kultur, särskilt i städer som Bagdad, Kairo, Córdoba och Fez.




    Vissa epoker ? särskilt Al-Andalus (muslimska Spanien) ? har ibland beskrivits som en ?gyllene tid? för judisk kultur, även om moderna forskare (som Mark R. Cohen och Bernard Lewis) nyanserar det starkt: perioden präglades av perioder av tolerans men också av diskriminering och våldsamma utbrott.




    Forskares bedömning:
    Långvarig samexistens, ja ? men i en hierarkisk ordning där judar var tolererade minoriteter, inte jämlikar.
    Våld och förföljelser förekom, men i genomsnitt mindre frekvent än i medeltidens Europa.


    Senare islamiska riken (1500?1800-talet)

    Under Osmanska riket, som styrde stora delar av Mellanöstern inklusive Palestina:


     




    Judar var återigen dhimmi men kunde ofta leva relativt tryggt i städer som Jerusalem, Istanbul, Thessaloniki och Alexandria.




    Det fanns dock återkommande lokala pogromer, förödmjukelser och periodvis expropriering (t.ex. i Safed 1834 och Bagdad 1828).




    Det är i denna period som många judar började uppleva stagnation och osäkerhet, särskilt när västliga idéer om jämlikhet började spridas.






    Forskares bedömning:
    Fredlig samexistens fanns ? men den byggde på underkastelse under muslimsk auktoritet, inte jämlika relationer.

    1800-talet och framåt



    Med sionismens framväxt och judisk invandring till Palestina från slutet av 1800-talet** började relationerna förändras kraftigt**.




    Arabiska eliter började uppfatta den judiska invandringen som en kolonial rörelse stödd av europeiska makter.




    Redan innan staten Israel grundades inträffade massakrer mot judar i Mellanöstern (t.ex. Safed 1834, Damaskus 1840, Fez 1912, Hebron 1929).




    Efter 1948 tvingades över 800 000 judar lämna arabiska länder, ofta efter våld, expropriering eller hot.




    Forskares bedömning:
    Samexistensen mellan araber och judar upphörde i praktiken under 1900-talets mitt. Relationen gick från ojämlik samexistens till öppen konflikt och fördrivning.

  • Anonym (Antiextremist)
    Netanyahu påstår att Hitler inte ville utrota judar.

    Det är svårt att ens greppa vad man hör när Israels premiärminister påstår att Hitler inte ville utrota palestinier. Att en ledare, som bär ett så tungt historiskt och moraliskt ansvar, uttalar något som helt förvränger ett av mänsklighetens mörkaste kapitel är chockerande. Hur kan man ens närma sig Förintelsen med sådan historisk lättvindighet?

    Det finns tusen sidor dokumentation, vittnesmål och forskning som visar exakt vad Hitler ville, vad han gjorde och vad hans ideologi byggde på. Han behövde ingen yttre inspiration, ingen annan. Vilken normal människa kan tro att en mufti från lilla Palestina skulle påverka Hitlers planer? Att försöka skriva om detta är inte bara farligt, det är en skymf mot minnet av sex miljoner mördade judar och mot själva sanningen. Det visar att sionister inte bryr sig om judar, försvarar Hitler och att de använder antisemitsmen som ett verktyg för att försvara de hemska krigsbrotten som begås mot palestinier idag.

    Det som händer här är mer än ett politiskt spel. Det är ett försök att flytta skulden, att manipulera historien för att försvara dagens våld. Och det väcker en djup oro: om sionister är villiga att förvränga det förflutna om Förintelsen på det här sättet, vad säger det om respekten för sanningen och fakta i nuet?