Gaza

Bra: Då kan de diskriminerade kopterna i Egypten få nildalen och muslimerna den gigantiska resten av landet så har de bägge var sin stat. Enligt dig är detta höjden av rättvisa.
Att propagera för Israels utplåning är att propagera för ett verkligt folkmord!

Detta är vad historiker och historieforskare sa sammanfattat säger (kopierad text):

Förislamisk och tidig islamisk tid (ca 600-talet)

När islam uppstod på Arabiska halvön fanns där judiska stammar (bl.a. i Medina och Khaybar).

Inledningsvis samexisterade de med Muhammeds anhängare, men relationerna blev snabbt konfliktfyllda.

Koranen rymmer både positiva och negativa utsagor om judar.

Tre judiska stammar i Medina besegrades, och en del fördrevs eller dödades (t.ex. Ban? Quray?a).

Forskares bedömning:
Inte en fredlig samexistens i egentlig mening ? snarare en tidig maktpolitisk konflikt följd av underordnad status.

Under den klassiska islamiska eran (ca 700?1500)

Judar (och kristna) levde under muslimsk överhöghet som ?dhimmi? ? alltså skyddade icke-muslimer.

De fick skydd för liv och religionsutövning, men hade särskilda begränsningar och skyldigheter, t.ex. skatt (jizya), klädkoder, yrkesrestriktioner och social underordning.

Judar deltog aktivt i handel, vetenskap och kultur, särskilt i städer som Bagdad, Kairo, Córdoba och Fez.

Vissa epoker ? särskilt Al-Andalus (muslimska Spanien) ? har ibland beskrivits som en ?gyllene tid? för judisk kultur, även om moderna forskare (som Mark R. Cohen och Bernard Lewis) nyanserar det starkt: perioden präglades av perioder av tolerans men också av diskriminering och våldsamma utbrott.

Forskares bedömning:
Långvarig samexistens, ja ? men i en hierarkisk ordning där judar var tolererade minoriteter, inte jämlikar.
Våld och förföljelser förekom, men i genomsnitt mindre frekvent än i medeltidens Europa.

Senare islamiska riken (1500?1800-talet)

Under Osmanska riket, som styrde stora delar av Mellanöstern inklusive Palestina:

 

Judar var återigen dhimmi men kunde ofta leva relativt tryggt i städer som Jerusalem, Istanbul, Thessaloniki och Alexandria.

Det fanns dock återkommande lokala pogromer, förödmjukelser och periodvis expropriering (t.ex. i Safed 1834 och Bagdad 1828).

Det är i denna period som många judar började uppleva stagnation och osäkerhet, särskilt när västliga idéer om jämlikhet började spridas.

Forskares bedömning:
Fredlig samexistens fanns ? men den byggde på underkastelse under muslimsk auktoritet, inte jämlika relationer.

1800-talet och framåt

Med sionismens framväxt och judisk invandring till Palestina från slutet av 1800-talet** började relationerna förändras kraftigt**.

Arabiska eliter började uppfatta den judiska invandringen som en kolonial rörelse stödd av europeiska makter.

Redan innan staten Israel grundades inträffade massakrer mot judar i Mellanöstern (t.ex. Safed 1834, Damaskus 1840, Fez 1912, Hebron 1929).

Efter 1948 tvingades över 800 000 judar lämna arabiska länder, ofta efter våld, expropriering eller hot.

Forskares bedömning:
Samexistensen mellan araber och judar upphörde i praktiken under 1900-talets mitt. Relationen gick från ojämlik samexistens till öppen konflikt och fördrivning.

Men bara sluta vandra omkring i antisemitiska träskmarker.

Ja, det är antisemitism att förneka judarnas rätt till självbestämmande.

holocaustremembrance.com/resources/arbetsdefinition-av-antisemitism

Då föredrar jag nog sionism över islamism, för sionisterna är nöjda med om de får ett land i hela världen (dessutom ett väldigt litet land), medan islamisterna aldrig är nöjda, utan fortsätter sitt expansionsprojekt med att sprida den muslimska religionen och islamistiska ideologin och att bli fler muslimer över hela världen.

 

 

Att den judiska befolkningen ökat sen staten Israels bildande beror på våld i muslimska länder mot judar till den grad att de flesta idag är etniskt rensade på judar och de flytt till Israel, dock kallas de aldrig för flyktingar trots det.

 

 

 

Tanken om ett judiskt hemland där judar skulle få en fristad fanns hos judar och världssamfundet långt tidigare än efter WW2. Men du tycker alltså det var ett misstag att judarna fick en fristad och att de ska få försvara sig mot ständigt regn av raketer från grannarna, självmordsbombare och pogromraider som 7 okt? 

Du kan inte härleda dagens Gazakonflikt ner till 600-talet.

Religioner har alltid varit i konflikt med varandra.  Och minoriteter har alltid råkat värst ut.  

Gazakonflikten handlar om territorium och inget annat.  Det finns de som vill göra den till en konflikt mellan religioner men det finns faktiskt ett motstånd även bland  judarna för den sionistiska expansiva politiken. 

Lika så finns det Palestinier som inte alls vill ha någonting med Hamaz att göra.

Då ska inte vi i väst göra om Gazakonflikten så att den passar våra interna syften.

Det är synd och skam att vi använder dessa folks konflikter i vår egen inrikespolitik!  Sverige kan som land diplomatiskt arbeta för en tvåstatslösning. Det är det enda vi kan göra.

😄 Imponerande akrobatik, du hoppade från svammel till antisemitism på ett hopp!

Jag håller inte med dig. Att ifrågasätta en stats existens när den grundats på kolonisering, etnisk rensning eller markstöld handlar inte om att förneka en befolknings mänskliga existens. Det handlar om att kräva rättvisa, erkännande av historiska brott och upprättelse för de människor som berövats sin frihet, sitt land och sin historia.

Och likväl skriver du tusentals inlägg om hur hemskt Israel är men inte ett knyst om Mexico, Peru, Argentina etc, etc. Det finns ett ord för att tillämpa en annan och stängare måttstock på Israel än andra länder...

Vi som följt dina inlägg har sett vad det handlar om för länge, länge sedan.

 

Det stora problemet för de flesta judar är att de inte får leva i fred utan attacker från grannarna. En liten grupp extremister vill utöka landområdet.