• Anonym (Det svenska duttandet)

    Vad anser ni om koranbränningen och upploppen mot blåljuspersonalen?

    Hur ska vi se på demonstrationer av de slag som nu skett med den danske koranhataren Rasmus Paludan, och hädelser i det offentliga rummet?

    Vem som helst hade ju kunnat räkna ut vad en sådan manifestation skulle leda till men varför i hela friden måste vi ge tillstånd till sådant som kommer att spåra ut fullständigt. Polisen är ju så jävla snabb att stoppa tex fredliga ravefester för att folk vill nyttja lite substanser och dansa in solnedgången där noll våld utövas.

    Men när polisbilar brinner och de får stenar och annat kastade mot sig och riskerar sina liv för att några fundamentalister inte klarar av att deras tro blir förlöjligad. Något vi andra måste vi andra leva med varje dag i något som kallas vanliga livet i form av bl a humor, media och olika former av satir, något vanligt förekommande den demokratiska världen.

    När ska det bli ett slut på tassandet kring islam och koranen och även ett slut på sjuka demonstrationer som bara har ett enda syfte; att skapa våld och hån och förstöra.

    Intressantast artikel särskilt kommentarerna och engagemanget detta ämne har uppbådat.

    www.dn.se/sverige/nya-demonstrationer-planeras-efter-upplopp/

  • Svar på tråden Vad anser ni om koranbränningen och upploppen mot blåljuspersonalen?
  • Snarthänderdet
    Anonym (Muslim) skrev 2022-04-15 23:13:18 följande:
    Nej, det är inte enbart en bok utan en helig bok där varje ord kommer direkt från Gud. Absolut inte en vanlig bok. 

    Sedan tycker jag att det är konstigt att skriva att du skiter fullständigt i om någon Bibel skulle brännas, som om din icke-reaktion skulle vara det normala. Det är inte alls ovanligt att reagera när någon förnedrar på detta sätt. Väldigt många kristna som älskar sin religion skulle också reagera.. svenskar är liksom inte de enda kristna i världen.

    Notera att jag är emot reaktionerna som skett med bränder och stenkastning mot polis osv, både fel att ställa till med allt detta men även något som inte kommer hjälpa. Bättre att bara ignorera honom. Så jag menade inte att försvara det på något sätt utan ifrågasatte ditt påstående om att det bara är en bok.
    Det är en helig bok för DIG. Det är en helig bok för världens muslimer.
    För oss andra så är det en... bok. En historisk bok, en bok som haft och har stort inflytande, men likväl en bok. För oss så är det inte en bok ifrån gud, utan en bok författad av människan. Blir du arg och upprörd när jag säger det så? Kan du förstå det? Kan du respektera det?

    Kan du förstå det och respektera det på samma sätt som jag förstår och respekterar din rätt att tro, och din rätt att utöva samt uttrycka din tro på fredliga vis?

    Få grupper i västvärlden reagerar så som muslimer gör när deras heliga symboler kritiseras och "kränks", och inga grupper gör det i en sådan utsträckning. Det finns en asymmetri här. Biblar bränns trots allt med jämna mellanrum i västvärlden utan upplopp och våld. Annat är det i mellan östern (där t,ex i Egypten en imam fick 10 års fängelse då han bränt en bibel och "kränkt" kristendomen), och jag respekterar det. Men Sverige är sekulärt och du har INGEN rätt att påtvinga oss dina och ditt hemlands värderingar i denna fråga.
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Vidrigt) skrev 2022-04-15 23:17:40 följande:
    Du vill alltså förbjuda alla handlingar som är medvetet provocerande? Oj vad djupt vatten du är ute på utan att inse det själv. 
    Nej. Det har jag aldrig skrivit el velat påstå. Snälla ge dig. Förstår faktiskt inte vad du fiskar efter. Kan tycka just elda upp böcker i detta sammanhang borde vara förbjudet,Ja. Vad du sedan dillar om vet jag ej. 
  • Anonym (Tofsvipa)
    Anonym (Muslim) skrev 2022-04-15 23:13:18 följande:
    Nej, det är inte enbart en bok utan en helig bok där varje ord kommer direkt från Gud. Absolut inte en vanlig bok. 

    Sedan tycker jag att det är konstigt att skriva att du skiter fullständigt i om någon Bibel skulle brännas, som om din icke-reaktion skulle vara det normala. Det är inte alls ovanligt att reagera när någon förnedrar på detta sätt. Väldigt många kristna som älskar sin religion skulle också reagera.. svenskar är liksom inte de enda kristna i världen.

    Notera att jag är emot reaktionerna som skett med bränder och stenkastning mot polis osv, både fel att ställa till med allt detta men även något som inte kommer hjälpa. Bättre att bara ignorera honom. Så jag menade inte att försvara det på något sätt utan ifrågasatte ditt påstående om att det bara är en bok.
    En bok, är en bok, är en bok.
    Papper kommer från träd, så när man eldar papper så bränner man virke.

    Fine att du är muslim, men det är ändå bara virke som brinner.
  • Anonym (skattebetalare)
    Anonym (Vidrigt) skrev 2022-04-15 23:05:05 följande:
    Fast du står på motdemonstranternas sida. På sidan som attackerar polis, ambulanser och brandbilar. På de som kastar sten och vandaliserar. För du ger dem rätt, du säger att på grund av deras beteende borde vi förbjuda vissa människor att yttra sig och hålla demonstrationer. Det är helt sinnesjukt hur människor kan tänka och tycka som dig. Det visar på hur människor blivit för vana vid demokrati till den grad att de tror att den inte behöver försvaras längre. Ni tar den för givet. En riktig skam.

    Ja människor blir upprörda över vad han gör, OCH?! Vad fan spelar det för roll? Människor kommer inte till skada på grund av vad han gör eller säger. Människor kommer till skada p.g.a. idioterna som vandaliserar och attackerar människor, det är DÄR problemet ligger och där lösningen ska hittas. 

    Ditt tankesätt leder exakt till det jag sa, att vi behöver börja förbjuda alla uttryck som provocerar människor som tar till våld. Det finns människor som blir våldsamma av uttryck av homosexualitet. Vad mer anser du bör förbjudas för att blidka våldsamma ignoranta människor? Vilka fler oskyldiga människor som inte skadat någon bör straffas för att blidka våldsamma ignoranta människor som inte tror på demokrati?
    Nu får du ge dig, hur kan du läsa så himla fel? 
    I många länder som just te x Tyskland får man inte bränna religiösa symboler och religiösa skrifter hur som helt, vem tycker att det var ok för nazister att bränna judiska böcker på kristallnatten? 

    Läs igen vad jag skriver om provokation och uppvigling, jag tar inte vandalernas sida, att du ens påstår det visar att du inte läst det jag skrivit.
    Ja jag har jobbat mycket utomland och ser lagar i andra länder, vi i Sverige har en yttrande frihet långt mer än andras länder och det ska vi vara stolta över men ibland när det inte handlar om det om utan provokation som kommer att skada folk kanske man ska tänka om precis som man gjort flera gånger om när han velat ha koranbränning, man har sagt nej tidigare just pga av säkerhet.
    Det är det jag poängterar inte att motdemonstranterna ska få härja runt, dom ska ha långa fängelsestraff för sitt agerande.
    Men i Danmark är han dömd och jag tycker att han även i Sverige kan bli det som han skulle bli i t ex Tyskland. Sen ska demonstranterna eller dom som vandaliserade dömas till hårda straff.
    Jag får en känsla att det är ok med koranbränning när det gäller yttrande frihet, hur många skulle tycka att det är ok att nazister bränner judiska skrifter?
    Jag är halvamerikan och kan säga att det även skulle bli upplopp i vissa stater om man brände biblar även om det inte händer i Sverige.
    Ska det var ok ? ja kanske att det ska vara ok men det är inte i många länder.
    Jag är inte religiös men respekterar dom som är det, men om det är ok eller inte, är det alltid berättigat när oskyldiga kommer i kläm och i fara och det kostar massor av pengar. 
    Om man vet innan att det är en provokation och inte bara ett ställningstagande mot en religion är det då yttrandefrihet? eller uppvigling?
    I Danmark anser man att han hetsar mot folkgrupp och uppviglar, har danskarna fel ?
    Det rättfärdigar inte på något sätt demonstranternas agerande och det var inte heller det jag menade när jag ifrågasatte hans agerande.
    Dom ska har jag sagt åtalas för våld och skadegörelse finns ingen tvekan om det men för det är det inte säker att alla ska få bränna religiösa symboler utan diskussion om det är uppvigling eller ej, Danmark har dömt honom.
    Jag kan även förstå länder som Tyskland där det är förbjudet att göra så i ren provokation, dom har upplevt hur det var när man brände judiska skrifter och böcker av judiska författare och väldigt få anser att nazisterna gjorde det pga yttrandefrihet. 
    Jag försvarar inte på något sätt dom våldsamma demonstranterna, det dom gjorde var vidrigt men försvarar heller inte brännande av religiösa skrifter i ren provokation, det borde alla förstå om man har haft en judisk släkting som upplevt det. 
  • Anonym (Muslim)
    Anonym (Vidrigt) skrev 2022-04-15 23:21:59 följande:
    Jo det är bara en bok. Att den boken har en speciell plats i ditt hjärta förändrar ingenting. Din religion är din privatsak och inget som ska tvingas på andra. Koranen är inte ett dugg helig för mig och andra icke muslimska personer. 

    Kristna människor brukar inte bli aggressiva och hotfulla i västvärlden när någon hånar, kritiserar eller provocerar deras religion nej. 
    Hur tvingas religionen på dig och andra genom att muslimer anser att Koranen är helig? Det är inte så att du också måste se den som helig, utan förstå att för många andra är den det.

    Om en närstående till dig dör och dennes grav börjar vandaliseras eller användas som toalett av någon annan så antar jag då att du tänker samma sak? "Personen hade en speciell plats i mitt hjärta, inte i andras".. respekten där är inget du funderar över alls utan tycker det är helt normalt? 

    Återigen är inte västvärlden hela Kristendomen. Nu syftar jag inte på aggressivitet då det är fel oavsett men det finns otroligt många kristna som reagerar starkt när deras religion hånas, med all rätt. Det finns en skillnad mellan att provocera/håna och att kritisera religionen. T.ex kristna syrianer reagerar betydligt mycket mer än vad svenska kristna gör, helt enkelt för att Kristendomen är en stor del av deras identitet också. 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (skattebetalare) skrev 2022-04-15 23:35:08 följande:
    Nu får du ge dig, hur kan du läsa så himla fel? 
    I många länder som just te x Tyskland får man inte bränna religiösa symboler och religiösa skrifter hur som helt, vem tycker att det var ok för nazister att bränna judiska böcker på kristallnatten? 

    Läs igen vad jag skriver om provokation och uppvigling, jag tar inte vandalernas sida, att du ens påstår det visar att du inte läst det jag skrivit.
    Ja jag har jobbat mycket utomland och ser lagar i andra länder, vi i Sverige har en yttrande frihet långt mer än andras länder och det ska vi vara stolta över men ibland när det inte handlar om det om utan provokation som kommer att skada folk kanske man ska tänka om precis som man gjort flera gånger om när han velat ha koranbränning, man har sagt nej tidigare just pga av säkerhet.
    Det är det jag poängterar inte att motdemonstranterna ska få härja runt, dom ska ha långa fängelsestraff för sitt agerande.
    Men i Danmark är han dömd och jag tycker att han även i Sverige kan bli det som han skulle bli i t ex Tyskland. Sen ska demonstranterna eller dom som vandaliserade dömas till hårda straff.
    Jag får en känsla att det är ok med koranbränning när det gäller yttrande frihet, hur många skulle tycka att det är ok att nazister bränner judiska skrifter?
    Jag är halvamerikan och kan säga att det även skulle bli upplopp i vissa stater om man brände biblar även om det inte händer i Sverige.
    Ska det var ok ? ja kanske att det ska vara ok men det är inte i många länder.
    Jag är inte religiös men respekterar dom som är det, men om det är ok eller inte, är det alltid berättigat när oskyldiga kommer i kläm och i fara och det kostar massor av pengar. 
    Om man vet innan att det är en provokation och inte bara ett ställningstagande mot en religion är det då yttrandefrihet? eller uppvigling?
    I Danmark anser man att han hetsar mot folkgrupp och uppviglar, har danskarna fel ?
    Det rättfärdigar inte på något sätt demonstranternas agerande och det var inte heller det jag menade när jag ifrågasatte hans agerande.
    Dom ska har jag sagt åtalas för våld och skadegörelse finns ingen tvekan om det men för det är det inte säker att alla ska få bränna religiösa symboler utan diskussion om det är uppvigling eller ej, Danmark har dömt honom.
    Jag kan även förstå länder som Tyskland där det är förbjudet att göra så i ren provokation, dom har upplevt hur det var när man brände judiska skrifter och böcker av judiska författare och väldigt få anser att nazisterna gjorde det pga yttrandefrihet. 
    Jag försvarar inte på något sätt dom våldsamma demonstranterna, det dom gjorde var vidrigt men försvarar heller inte brännande av religiösa skrifter i ren provokation, det borde alla förstå om man har haft en judisk släkting som upplevt det. 
    Personen "VIDRIGT" verkar tyvärr inte läsa inläggen ordentligt utan hugger bara på något och gör en egen sanning av det man skriver. 
  • Anonym (Muslim)
    Snarthänderdet skrev 2022-04-15 23:28:51 följande:
    Det är en helig bok för DIG. Det är en helig bok för världens muslimer.
    För oss andra så är det en... bok. En historisk bok, en bok som haft och har stort inflytande, men likväl en bok. För oss så är det inte en bok ifrån gud, utan en bok författad av människan. Blir du arg och upprörd när jag säger det så? Kan du förstå det? Kan du respektera det?

    Kan du förstå det och respektera det på samma sätt som jag förstår och respekterar din rätt att tro, och din rätt att utöva samt uttrycka din tro på fredliga vis?

    Få grupper i västvärlden reagerar så som muslimer gör när deras heliga symboler kritiseras och "kränks", och inga grupper gör det i en sådan utsträckning. Det finns en asymmetri här. Biblar bränns trots allt med jämna mellanrum i västvärlden utan upplopp och våld. Annat är det i mellan östern (där t,ex i Egypten en imam fick 10 års fängelse då han bränt en bibel och "kränkt" kristendomen), och jag respekterar det. Men Sverige är sekulärt och du har INGEN rätt att påtvinga oss dina och ditt hemlands värderingar i denna fråga.
    Varför skulle jag bli upprörd? Det kom inte direkt som en överraskning att det enbart är muslimer som anser Koranen vara helig men respekt tycker jag är viktigt och där ingår det att inte bränna det som anses vara heligt av andra enbart för att provocera, oavsett vilken religion det nu handlar om. 

    Varför inte bara kritisera det man anser vara fel med religionen? 
  • Anonym (Vidrigt)
    Anonym (skattebetalare) skrev 2022-04-15 23:35:08 följande:
    Nu får du ge dig, hur kan du läsa så himla fel? 
    I många länder som just te x Tyskland får man inte bränna religiösa symboler och religiösa skrifter hur som helt, vem tycker att det var ok för nazister att bränna judiska böcker på kristallnatten? 

    Läs igen vad jag skriver om provokation och uppvigling, jag tar inte vandalernas sida, att du ens påstår det visar att du inte läst det jag skrivit.
    Ja jag har jobbat mycket utomland och ser lagar i andra länder, vi i Sverige har en yttrande frihet långt mer än andras länder och det ska vi vara stolta över men ibland när det inte handlar om det om utan provokation som kommer att skada folk kanske man ska tänka om precis som man gjort flera gånger om när han velat ha koranbränning, man har sagt nej tidigare just pga av säkerhet.
    Det är det jag poängterar inte att motdemonstranterna ska få härja runt, dom ska ha långa fängelsestraff för sitt agerande.
    Men i Danmark är han dömd och jag tycker att han även i Sverige kan bli det som han skulle bli i t ex Tyskland. Sen ska demonstranterna eller dom som vandaliserade dömas till hårda straff.
    Jag får en känsla att det är ok med koranbränning när det gäller yttrande frihet, hur många skulle tycka att det är ok att nazister bränner judiska skrifter?
    Jag är halvamerikan och kan säga att det även skulle bli upplopp i vissa stater om man brände biblar även om det inte händer i Sverige.
    Ska det var ok ? ja kanske att det ska vara ok men det är inte i många länder.
    Jag är inte religiös men respekterar dom som är det, men om det är ok eller inte, är det alltid berättigat när oskyldiga kommer i kläm och i fara och det kostar massor av pengar. 
    Om man vet innan att det är en provokation och inte bara ett ställningstagande mot en religion är det då yttrandefrihet? eller uppvigling?
    I Danmark anser man att han hetsar mot folkgrupp och uppviglar, har danskarna fel ?
    Det rättfärdigar inte på något sätt demonstranternas agerande och det var inte heller det jag menade när jag ifrågasatte hans agerande.
    Dom ska har jag sagt åtalas för våld och skadegörelse finns ingen tvekan om det men för det är det inte säker att alla ska få bränna religiösa symboler utan diskussion om det är uppvigling eller ej, Danmark har dömt honom.
    Jag kan även förstå länder som Tyskland där det är förbjudet att göra så i ren provokation, dom har upplevt hur det var när man brände judiska skrifter och böcker av judiska författare och väldigt få anser att nazisterna gjorde det pga yttrandefrihet. 
    Jag försvarar inte på något sätt dom våldsamma demonstranterna, det dom gjorde var vidrigt men försvarar heller inte brännande av religiösa skrifter i ren provokation, det borde alla förstå om man har haft en judisk släkting som upplevt det. 
    Jo du är på vandalernas sida, du ger dem rätt. Du ser till att deras brottslighet lönar sig. Om deras beteende leder till en systemändring och lagändring har de fått exakt vad de vill, tror du de bryr sig om ifall vissa av dem måste sitta några veckor i fängelset för att få igenom det? Du ger dem allt de vill ha. 

    Provokationen skadar ingen, det är brottslingarna som vandaliserar och misshandlar folk som skadar folk, så vad snackar DU om?

    Du tycker att han ska dömmas för att han har provocerat människor? Hör du inte själv hur sjukt du resonerar?

    Jag läser inte fel, jag följer din logik och resonemang längd vägen den leder. Du gillar bara inte vart din egna stig leder. 

    Om du är "halvamerikan" vet du hur oändligt mycket kristendom hånas och kritiseras utan att den kristna befolkningen där börjar bete sig som djur. Detta sker dessutom på prime time TV och hos de störta komikerna. 

    Ja, om han blivit dömd för att bränna koranen i Danmark har danskarna fel. Precis. 
  • Anonym (Vidrigt)
    Anonym (Muslim) skrev 2022-04-15 23:45:32 följande:
    Varför skulle jag bli upprörd? Det kom inte direkt som en överraskning att det enbart är muslimer som anser Koranen vara helig men respekt tycker jag är viktigt och där ingår det att inte bränna det som anses vara heligt av andra enbart för att provocera, oavsett vilken religion det nu handlar om. 

    Varför inte bara kritisera det man anser vara fel med religionen? 
    För som du ser är hans metod ett utmärkt sätt att visa en viss problematik hos den muslimska befolkningen samtidigt som han väcker samtal. 
  • Anonym (Vidrigt)
    Anonym (Maria) skrev 2022-04-15 23:34:36 följande:
    Nej. Det har jag aldrig skrivit el velat påstå. Snälla ge dig. Förstår faktiskt inte vad du fiskar efter. Kan tycka just elda upp böcker i detta sammanhang borde vara förbjudet,Ja. Vad du sedan dillar om vet jag ej. 
    Det var du som rättfärdigade att man bör förbjuda förstörelse av böcker med att det är provocerande. Om du nu ångrar vad du sa är du välkommen att ta tillbaka det. 
Svar på tråden Vad anser ni om koranbränningen och upploppen mot blåljuspersonalen?